Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Si VENT est jeune dans la secte, c'est normal qu'il ne soit pas au courant des fausses prophéties de sa maman nourricière la WT.
Mais s'il est ici, c'est aussi qu'il a l'esprit ouvert, pour s'affronter à la réalité, et l'affronter. C'est déjà bien tant d'autres chez eux, refusent de s'informer....
A ce propos, je l'encourage à faire des recherches sur le net, qui lui confirmeront bien toutes les fausses prophéties de sa religions actuelle (la mienne y'a quelques années)
Je crois qu'il continue à s'accrocher à ses rêves / illusions, car c'est vrai qu'on tombe de haut et que ça fait très mal quand on a compris qu'on a joué avec notre sincérité et qu'on nous a bien bananés
«je suis le porte-parole de Dieu pour cette époque et mes paroles sont marquées du sceau divin».
- Joseph F. Rutherford, Why serve Jehovah,1936, p. 62
«Quelques livres seulement, parmi toute la bibliographie actuelle, font résonner le message de la «sûre parole prophétique»: ce sont ceux du juge Rutherford»
- Préparation 1933-page 350
Rutherford
«L’éclaircissement vient de Jéhovah (…) et est donné aux fidèles oints (…) les membres du reste qui sont instruits par les anges du Seigneur. Les membres du reste n’entendent pas de sons audibles, parce que ce n’est pas nécessaire. Jéhovah a fourni sa propre bonne façon de communiquer ses pensées dans les esprits de ceux qui sont oints. »
« Dieu se sert des anges pour enseigner Son peuple qui est actuellement sur la terre» (The Golden Age, 8 novembre 1933, p. 69.)
«Ces êtres invisibles, que Dieu utilise pour mettre entre les mains de sa classe de «serviteurs fidèles», l’ardent message de sa Parole ou de ses jugements écrits qui vont être utilisés tels qu’indiqués, c’est l’homme vêtu de lin.Les résolutions adoptées par l’assemblée du peuple oint de Dieu, les pamphlets, les périodiques, les livres qu’ils publient,contiennent le message de vérité de Dieu et proviennent du Seigneur Jéhovah, il proviennent de Lui par l’entremise de Jésus Christ et de ses sous-officiers (…). L’interprétation des prophéties, par conséquent, ne vient pas de l’homme mais vient de Jéhovah[ (...) »
1935, un commandement d'homme (Rutherford), les 2 espérances
1914, un commandement d'homme (Russel), fin du monde puis remaniement en 1929 en présence invisible du Christ par Rutherford
1934, un commandement d'homme (Rutherford). La justification du nom de Dieu devient la doctrine centrale, fait remarquer que Dieu avait fourni le sacrifice de Jésus Christ comme le prix de rachat pour l'humanité pécheresse, mais écrit que c'était "secondaire par rapport à la justification du nom de Jéhovah".
C'est un enseignement et un commandement d'homme qui est totalement étranger au message du Christ et à celui de ses apôtres, la justification du nom de Dieu n'est pas le message de l'Évangile, Rutherford a ainsi inventé un autre évangile que personne n'a jamais prêché auparavant
Galates 1 6 Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Evangile. 7 Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
Si la WT existe, même si celà nous dépasse.... c'est que Dieu le permet, et il a ses raisons.... C'est Dieu qui permet toute chose, ne l'oublions jamais
Ceux dedans, qui s'informent ici, ou en dehors de JW.ORG c'est bien que tout ce qui leur est dit au pupitre, ils ne s'en satisfont plus vraiment, ou que leur convictions commencent à chanceler. Mais celà demande du temps, pour l'intégrer, s'en remettre, faire le deuil, et tout larguer. Ca prend des annees...... Mais quand la machine est en route, et bien disons-nous que le temps est un ami.
Faisons confiance, du bon grain il y en a beaucoup, il y en a partout... Les anges moissonneurs sauront les reconnaîtré et faisons-leurconfiance....
VENT est parfaitement au courant et choisit délibérément de soutenir les mensonges de la WT, tout comme les 7 de Warwick.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Si la WT existe, même si celà nous dépasse.... c'est que Dieu le permet, et il a ses raisons.... C'est Dieu qui permet toute chose, ne l'oublions jamais
Ceux dedans, qui s'informent ici, ou en dehors de JW.ORG c'est bien que tout ce qui leur est dit au pupitre, ils ne s'en satisfont plus vraiment, ou que leur convictions commencent à chanceler. Mais celà demande du temps, pour l'intégrer, s'en remettre, faire le deuil, et tout larguer. Ca prend des annees...... Mais quand la machine est en route, et bien disons-nous que le temps est un ami.
Faisons confiance, du bon grain il y en a beaucoup, il y en a partout... Les anges moissonneurs sauront les reconnaîtré et faisons-leurconfiance....
Ils ne sauront jamais que Joseph Rutherford s'est proclamé porte parole de Dieu, ni cela
Les Témoins de Jéhovah : Une secte Adventiste
La Société Watchtower prétend que son histoire a commencé avec Charles Taze Russell qui a prédit la date de 1914 et découvert de nombreuses vérités bibliques grâce à son étude assidue de la bible.
MENSONGE
Cependant, la vérité qu’ils oublient volontairement de mentionner, c’est que leur véritable histoire a débuté bien avant, non pas avec Russell, mais avec un prêcheur Baptiste nommé William Miller.
En 1818, Miller a calculé une date du retour du Christ : 1843. Le calcul de cette date a été basé sur une prophétie de Daniel 8 :14. : « Il lui dit : « encore deux mille trois cents soirs et matins, alors le sanctuaire sera revendiqué » ». En appliquant le principe un jour pour une année, cela revenait à 2 300 ans débutants avec le décret de reconstruire Jérusalem par le Perse Artaxerxés 1 en 457 avant Jésus-Christ. Donc, 2 300 ans moins 457 ans nous mènent en 1843. Beaucoup plus tard, Miller déclara : « ... Jésus Christ reviendra encore sur cette terre, pour la nettoyer, la purifier et en prendre possession, avec tous les saints, quelque part entre le 21 mars 1843 et le 21 mars 1844. » Ne s’étant rien passé le 21 mars 1844, une nouvelle date fût recalculée : le 18 avril 1844. Toujours rien. Une nouvelle date fût proposée : le 22 octobre 1844. Rien ne s’est produit. Cette dernière date a été baptisée par les Adventistes comme étant « La grande déception ». Miller mourût en 1849 sans avoir vu le retour du Christ, mais toujours convaincu de l’imminence de son retour. Ses disciples étaient estimés entre 50 000 et 500 000.
Un certain nombre de ses disciples arrivèrent à la conclusion que la date de 1844 était correcte, mais qu’elle concordait plutôt avec l’entrée du Christ dans son sanctuaire céleste et le nettoyage de celui-ci et le début de l’heure du jugement. Voici quelques sectes issues du mouvement adventiste : l’Église de l’Avent, l’Église Adventiste du 7e jour, les Étudiants de la bible (Russellites) et bien sûr, les Témoins de Jéhovah.
Charles Taze Russell est né dans une famille de confession Presbytérienne. Son père était semble-t-il un franc-maçon de haut niveau. Plus tard, il s’est joint à une église Congrégationaliste. Troublé entre autres par l’enseignement de l’enfer par son église, il devint sceptique durant son adolescence. Puis, vers l’âge de 18 ans, en 1869, il assista à une réunion d’une église de Seconds Adventistes, tenu par Jonas Wendell. Ce qu’il y entendit, lui fit retrouver sa foi en la bible.
En effet, les Adventistes croyaient au sommeil de l’âme après la mort en attendant la résurrection. Donc, pas d’enfer! Alors que Russell étudiait la bible par lui-même et avec d’autres, il fût profondément influencé par plusieurs Adventistes dont George Storrs, Jonas Wendell, George Stetson et Nelson Barbour.
Beaucoup des doctrines de Russell remontent à ces Adventistes de la première heure y compris William Miller pour la tendance à calculer des dates pour le retour du Christ.
Une des influences adventistes majeure sur Russell fût Nelson Barbour qui publiait le magazine adventiste The Midnight Cry (qui changea de nom plus tard et qui devint Herald of the Morning.)
Barbour pensait que le Christ reviendrait de façon visible en 1874. Comme rien ne s’était passé en 1874, Barbour pensa alors que le Christ était bien revenu, mais de façon invisible.
En 1876, quand Charles Taze Russell reçu une copie du Herald of the Morning, il crût à ce retour invisible du Christ en 1874 et accepta la plupart de la chronologie établie par Barbour y compris ses calculs sur « le temps des Gentils ».
Russell écrivit un article sur le temps des Gentils dans le périodique Bible examiner de George Storrs. Nelson Barbour et Charles Taze Russell s’associèrent dans la publication du magazine adventiste Herald of the Morning, Russell en devenant l’assistant éditeur.
Dans sa chronologie, Barbour prétendit que les 6 000 ans depuis la création d’Adam s’étaient terminés en 1873 et que le Christ était revenu de façon invisible en 1874.
La moisson aurait lieu de 1874 à 1914, à la fin du « temps des Gentils ».
La Watchtower prétend que 1914 provient du calcul suivant : 2 520 ans moins l’an 606 avant Jésus Christ, date prétendue de la chute de Jérusalem (nous savons qu’il s’agit plutôt de 587 ou 586 avant Jésus Christ!).
Lorsque Russell se sépara de Barbour et fonda son propre magazine Zion's Watch Tower en 1879, il apporta avec lui toutes ces doctrines adventistes diverses.
La doctrine de la rançon, le paradis sur la terre, les critiques envers les églises traditionnelles, le sommeil de l’âme après la mort et le mémorial célébré qu’une fois par an, proviennent du second Adventiste George Storrs.
Le calcul des dates pour le retour du Christ, la non croyance en l’immortalité de l’âme et en l’enfer, ne sont pas des idées originales des Témoins de Jéhovah, comme ils veulent nous le faire croire, mais toutes ces choses proviennent bel et bien des Adventistes.
Nous pouvons donc en conclure que les Témoins de Jéhovah ne sont pas une religion, mais une secte Adventiste.
Dans la plupart de leurs périodiques les témoins de Jéhovah se glorifient d’avoir fixé 1914 :
« Charles Russell et les autres Etudiants de la Bible ont compris des dizaines d’années à l’avance que 1914 marquerait la fin des temps des Gentils, ou des temps fixés des nations (Luc 21.24)»
MENSONGE
Peu de personnes sont capables de vérifier les affirmations des Témoins de Jéhovah et de dénoncer la tromperie car :
1.Ce n’est pas Russell qui a fixé cette date mais il la tient d’un « apostat ».
2.Ce qu’ils ont annoncé est exactement l’inverse de ce qu’ils disent avoir annoncé !
Voici la preuve écrite. Elle est annoncée par BARBOUR dans son journal alors que RUSSELL n’est qu’un modeste collaborateur :
Barbour annonce la fin du temps des gentils pour 1914
wind a écrit :Si VENT est jeune dans la secte, c'est normal qu'il ne soit pas au courant des fausses prophéties de sa maman nourricière la WT.
T'inquiète tu n'étais pas né quand j'ai entendu pour la première fois à une assemblée à bordeaux en 1975 que ceux qui n'auront pas pris position pour le royaume de Dieu pour la fin de cette année là seront détruit, au plus tard début 1976, et oui ça ma tellement marqué que je m'en souviens encore.
wind a écrit :
Mais s'il est ici, c'est aussi qu'il a l'esprit ouvert, pour s'affronter à la réalité, et l'affronter. C'est déjà bien tant d'autres chez eux, refusent de s'informer....
En effet la réalité je l'ai pris en pleine poire à l'été 1975 alors que j'avais à peine 2 mois d'étude biblique
Celà dit j'aime beaucoup être confronté à la réalité, parce que c'est la réalité
wind a écrit :
A ce propos, je l'encourage à faire des recherches sur le net, qui lui confirmeront bien toutes les fausses prophéties de sa religions actuelle (la mienne y'a quelques années)
Ca aussi c'est fait,et j'ai vu pas mal de site qui dénigrent les TJ en les accusant d'avoir annoncé de fausses prophéties ce qui est de la diffamation car je n'ai jamais vu de fausses prophéties annoncés par les TJ, des suppositions oui, des empressements excessifs à vouloir à tout prix voir le paradis certainement, mais jamais un enseignement de fausses prophéties annoncées par le CC, et pour cause le but du CC n'est pas d'annoncer des prophéties mais d'organiser la prédication du royaume de Dieu dans le monde.
wind a écrit :
Je crois qu'il continue à s'accrocher à ses rêves / illusions, car c'est vrai qu'on tombe de haut et que ça fait très mal quand on a compris qu'on a joué avec notre sincérité et qu'on nous a bien bananés
Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même si tu t'ai bien fais bananer, en effet Jésus nous a averti qu'il y aurait des loups qui s'introduiraient dans la congrégation pour chercher à nous détourner de la vérité.
Matthieu 7:15 “ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces
Les faux prophètes ce n'est pas le CC
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
VENT a écrit :
Matthieu 7:15 “ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces
Les faux prophètes ce n'est pas le CC
au mensonge
Joseph Franklin Rutherford
1 Timothée 4:1-3
1 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,
2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,
3 prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité.
1918 Destruction des religions États-Unis Joseph Franklin Rutherford, Étudiants de la Bible 1920 Anarchie générale États-Unis Joseph Franklin Rutherford, Étudiants de la Bible 1925 Résurrection de personnages bibliques États-Unis Joseph Franklin Rutherford, Étudiants de la Bible 1942 Armageddon États-Unis Témoins de Jéhovah 1975 Armageddon États-Unis Témoins de Jéhovah Avant 1994 Armageddon États-Unis Témoins de Jéhovah
“…le vieil ordre des choses, le vieux monde, est en train de finir et est donc en train de passer, et le nouveau monde arrive, et 1925 marquera la résurrection des fidèles d'autrefois… il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur la terre seront encore sur terre en 1925. Alors, basé sur les promesses présentées dans la Parole divine, nous devons accepter la positive et incontestable conclusion que des millions actuellement vivants ne mourront jamais”—Millions Now Living Will Never Die, 1920, p. 97
En 1938, la WT recommande même de ne pas faire d'enfant, car la fin est proche:
“…il apparait par conséquent qu'il n'y a aucune recommandation formelle raisonnable ou Scripturale de faire des enfants dans ce monde immédiatement avant Harmaguédon, où nous sommes maintenant.” —The Watchtower, November 1, 1938, p. 324
"En dehors de la véritable congrégation chrétienne, qu'y a-t-il comme autre organisation ? Il n'y a que l'organisation de Satan"(Watchtower, 1r mars 1979, page 24).
Matthieu 7,15-20
Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus sur la montagne, il leur disait : ” Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C’est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l’arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits. Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. ”
1929
'Si la fin de 1925 marque la fin de la dernière période de cinquante ans, il s'ensuit que nous pouvons nous attendre à ce que le peuple commence à recevoir des connaissances au sujet du grand plan de restauration de Dieu. Les Juifs recevront d'abord ces bénédictions, puis tous ceux qui obéissent au Seigneur"
"Dieu se propose maintenant de mettre rapidement en pièce l'organisation du Diable qui contrôle toutes les nations de la terre, puis d'apporter la paix et la prospérité à ceux qui lui obéissent" (Vie).
1930
A propos de Beth Sharim, la maison que les Témoins de Jéhovah avaient construite à San Diego, pour accueillir les princes du passé, Abraham, Isaac,Jacob et les autres :
"Les Anciens ne seraient pas restés longtemps à San Diego, car presque aussitôt, ils auraient conduit les forces du Seigneur pour vaincre les suppôts de Satan à la bataille d'Harmaguedon" (Déclaration de Rutherford dans le San Diego Sun, 15 mars).
1940
"Les prophéties du Dieu tout-puissant, dont l'accomplissement apparaît maintenant clairement dans les faits visibles, montrent que la fin de la religion vient et avec elle l'anéantissement complet de toute l'organisation de Satan" (Religion).
1941
"Nul doute qu'Harmaguedon ne soit proche et, à ce moment-là, Dieu effacera de la terre toute chose désagréable qui l'offense... Jusqu'à maintenant nous devons fixer notre coeur sur la Théocratie, sachant que bientôt nous vivrons pour toujours ensemble sur la terre. Notre espoir est que, dans quelques années, notre mariage sera consommé et que nous aurons de charmants enfants qui seront un honneur pour le Seigneur. Nous pouvons donc retarder notre mariage jusqu'à ce qu'une paix durable soit installée sur la terre" (Enfants, texte qui fait dialoguer John et Eunice, deux fiancés sur le point de se marier).
1946
"Le désastre d'Harmaguedon, plus important que ce qui est survenu à Sodome et Gomorrhe, est à la porte" (Que Dieu soit reconnu pour vrai).
1950
"Maintenant la fin de l'ordre du monde va aboutir. Il est urgent de faire votre choix. La marche vers la guerre d'Harmaguedon a commencé... C'est inévitable car le temps de Jéhovah est arrivé afin de régler définitivement la question de la souveraineté universelle" (C'est ici la vie éternelle).
1953 "Il est très peu probable que la période commençant en 1914 dépasse les quarante ans (Assemblée au Yankee Stadium).
Beaucoup de Témoins parmi les plus anciens pressentent que 1954 pourrait être "1'Année".
1955
"A la lumière de l'accomplissement de la prophétie biblique, il devient clair que la guerre d'harmaguedon va éclater" (Vous pouvez survivre à Harmaguedon).
1966
"Les temps du cataclysme approchent rapidement" (Réveillez-vous, édition anglaise, 8 octobre).
1975 "Après le 5 novembre, ces choses peuvent arriver et il paraît très probable qu'elles vont se produire rapidement, dans un court délai après le dernier jour de l'année lunaire 1975. Nous ne devons donc pas nous précipiter et prendre de mauvaises décisions, dire : 'Eh bien, puisque le temps qui reste après le 5 septembre 1975 n'est pas déterminé, je peux réaliser mes projets humains, me marier, bâtir une famille, avoir des enfants ou encore aller au collège quelques années et apprendre le métier d'ingénieur, puis trouver un emploi intéressant dans ce métier... ou tout autre métier bien payé'.
Non ! Le temps ne le permet plus, mes chers amis... A l'évidence, il ne reste plus beaucoup de temps..." (Discours de F.W. Franz à l'arène de Sporto de Los Angeles, le 10 février).
La société watch tower n'avait pas prédit dans ses (prédictions dignes de foi) l'ère de l'internet où plus rien ne pourrait être caché et qu'un jour tout se retournerait contre elle et qu'elle serait démasquée, nous n'en sommes qu'au tout début.
Luc 12,2 Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. 3 C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les chambres sera prêché sur les toits.
VENT a écrit :
Les faux prophètes ce n'est pas le CC
Mikaël Malik a écrit :
Matthieu 7,15-20
C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
Et leurs fruits c'est du "VENT" (désolé du jeu de mot"
1 Corinthiens 7 : 23 Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes. Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua Actes 4 : 12
l'organisation prend la place qui revient au Christ...
Lorsque progressivement l'organisation prend la place qui revient au Christ...
Ce mot à lui seul résume bien ce qui attend l'individu; il lui faudra être très très organisé pour concilier vie professionnelle, vie de famille, et vie spirituelle une fois intégré dans ce mouvement...
Si le mot "organisation" est actuellement un des plus utilisés dans le langage des témoins de Jéhovah, ce n'est pas pour rien. "L'organisation" occupe la place centrale, se retrouvant même dans les questions du baptême. Néanmoins, le mot "organisation" n'existe pas dans la bible..., y compris dans la concordance biblique des témoins de Jéhovah!
Pourtant, ce mot fait l'objet de thèmes d'études de la tour de garde,"Marchons avec l'organisation de Jéhovah"(1),"A l'abri de l'organisation de Dieu"(2),Appréciez-vous l'organisation de Jéhovah?"(3); ce mot se retrouve très régulièrement dans la littérature de la Watchtower, dans les thèmes de discours, et finalement dans le langage des témoins de Jéhovah eux-mêmes: "l'organisation a dit que... nous devions faire ceci ou cela" etc.
La watchtower va insister sur "la fidélité" qu'il faut avoir vis-à-vis de l'organisation et le fait que cette dernière n'est autre que le canal que Dieu utilise sur terre. La watchtower devient ainsi "l'organisation terrestre de Dieu". La watchtower est "sanctifiée", elle se sanctifie... (ws 136-151)
Au fil du temps, l'organisation (la watchtower) devient une autorité dans l'esprit de l'individu. L'influence sur la personne devient alors concrète. L'organisation des témoins de Jéhovah occupe la place centrale.
Lorsque l'on y regarde de plus près, nous ne pouvons que constater à quel point l'organisation des témoins de Jéhovah a une emprise sur la vie et les pensées de l'individu. Tout est fait pour réglementer la vie des personnes dans les moindres détails.
En fait, l'organisation des témoins de Jéhovah n'oblige personne, mais elle culpabilise l'individu pour l'amener où elle voudrait qu'il aille. Cela s'appelle du conditionnement.
Ce lien émotionnel entre le témoin de Jéhovah et l'organisation (la watchtower) lui fait perdre tout sens critique.
Effectivement, si l'on venait vers vous pour critiquer votre mère charnelle, même si vous lui reconnaissiez des erreurs, vous lui resteriez attaché, parce que c'est votre maman.
Il en va de même dans le rapport qu'un témoin de Jéhovah peut avoir avec cette organisation; il est lié à ce mouvement comme un enfant à sa mère. Seulement voilà: ce lien, nous devrions l'avoir avec Christ; toutes les organisations ou mouvements qui prennent la place qui revient au messie peuvent être considérés comme "un ange de lumière". 2 corinthiens 11:14
Jésus a-t-il annoncé le Royaume de Dieu ou celui de "Jéhovah" ?
Selon l'Évangile, Jésus n'a jamais annoncé comme le fait sournoisement la Watchtower le royaume de "Jéhovah", mais seulement : le Royaume de Dieu ! C'est une déviation volontaire des Écritures pour coller à la doctrine de la Watchtower !
Jésus n'a jamais parlé d'un gouvernement et encore moins d'un nouvel ordre mondial, " le Royaume est au milieu se vous
Luc 17.20 Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards. 21 On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous
Aucun personnage du nouveau testament n'a annoncé le "royaume de Jéhovah", mais, le Royaume de Dieu !.
Romains 14.16 Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie. 17 Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit. 18 Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.…
Matthieu 6:33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Luc 14:15 Un de ceux qui étaient à table, après avoir entendu ces paroles, dit à Jésus: Heureux celui qui prendra son repas dans le royaume de Dieu!
Jean 3:3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.…
1 Corinthiens 4:20 Car le royaume de Dieu ne consiste pas en paroles, mais en puissance.
1 Corinthiens 6:9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
Hébreux 13:9 Ne vous laissez pas entraîner par des doctrines diverses et étrangères; car il est bon que le coeur soit affermi par la grâce, et non par des aliments qui n'ont servi de rien à ceux qui s'y sont attachés.
La société watch tower n'avait pas prédit dans ses (prédictions dignes de foi) l'ère de l'internet
par contre un certain esaï l'a prédit : lui:
ils tissent des toiles ( le web- qui signifie toile, en anglais - par exemple) qui ne servent pas à faire de vêtements...
quiconque mange de leurs oeufs meurt, et si l'on en brise un il en sort une vipère...
tout ça pour dire; qu'ily a des prophètes dont les écrits s'accomplissent, et d'autre non; cela signifie t il ^pour autant qu'il s'agissent de faux prophètes ?
j'ai commencé à penser à cela ( il s'agit de dialogues oecuméniques, is n'it ? )
prophètes
prophètes de l'éternel de l'éternel des armées ( du roi et de la reine)
et apôtre du seigneur...
et il y a ce que j'appelle ds "cas" particuliers: comme par exemple, l'esprit du seigneur l'téernel ets sur moi car l'éternel m'a oint etc.
je déclare ce passage comme accompli: un peu comme dire: voilà, frodon va porter l'anneau unique pour le conduire à sa destinée dans le lac de feu; rappellez le moi quand ce sera ll'heure vous savez que cet anneau est dangereux... )
mais dans ce genre de cas peut on parler de prophète? de prophète de l'éternel des armée? ou d'apôtres du seigneur j'ai pas trouvé de dénomination pour ce genre de cas " particulier" dieu peut être, cela ne signifie pas que ses parents sont pas avce lui, mais c'est qu'une hypothèse?
donc:
le canal de dieu sur terre: la question est la suivante: c'est qui votre dieu ?
PS: @mikaël malik: j'avait fait une étude psycho sociologique humaine, et à partir d'un certain point( on va dire j'ai pas de meilleur mot pour le moment) il se trouve que ce que j'appelle un mouvement occulaire, les individus se font croire à eux même que les groupes n'existent que lorsqu'il y a une "image" du chef"
de fait ils ont comme oublié, que c'est le groupe qui a fait une image de son représentant et pas le contraire, comme ils l'oublient s'en suit ce qui s'en suit: à savoir des rois des reines, des thérébinthes, etc.. notamment un oint de deu par exemple.. un christ...
alors je relis la pancarte sous les pieds de jésus:
jésus de nazareth: roi des juifs.. je relis ce qui précèdent: ( avec d'autre mots) voyez vous qui l'éternel a choisi? voyez qui l'éternel a choisi? voyez vous qui 'éternel a choisi?
jésus barabbas ( dieu sauve, fils du père... ainsi nâquit le père, le fils, et qu'y a t il entre nous? le saint esprit..: mais la watch tower, ne faisant que voir, ne peut entendre cela, isn'it ? )
une année de grâce de l'éternel. ( quoique l'on puise contester la date): exaucé. ils ont demandé : dieu sauve, fils du père: alors comment on va faire ça ? et là vous prenez vos livres d'histoire et vous pouvez comprendre...
de même voyez vous qui l'éternel a choisi? ils dirent "vive le roi"... et nabal ( cela signifie insensé) posa 2 questions: qui est david? qui ets le fils d'isaï? heu.. qui ets david je sait pas trop mais c'ets le 8 ème fils d'isaï ...
personne ne lui a répondu à cette époque... pourtant il ne s'agissaient que de 2 questions...
le canal de dieu sur terre ?
les signes? les prophéties ?
des questions ? ce que ne fait pas un garde sur une tour : puisqu'il voit...
"keinlezard"Hello, Explique moi comment ma fille de 11 ans est de la même génération que son arriere grand pere ?
VENT a écrit :
Ta fille de 11 ans est de la même génération que son arrière grand père dans la mesure où son arrière grand père était encore en vie au moment de sa naissance.
keinlezard a écrit :
Donc ma fille est de la génération de 1914 ?
Je suis de la génération de 1914
et nos parent aussi ...
De fait mes petits enfant seront contemporaint de moi même ( peut être de leur grand parent ) et forcément de leur parent ...
donc il seront également de la génération de 1914 .. puisque moi même , mon grand père , mes parents et mes enfants en font partie !
Tu n'y est pas du tout, j'ai répondu dans l'exemple que tu me donnes de ta fille de 11 ans, pour la génération qui ne passerait pas que Jésus à prophétisé et qui correspond aujourd'hui à la génération de 1914, mais la génération donc a parlé Jésus est une génération de membres oints, je ne pense pas que ta fille de 11 ans soit déja ointe ?
Font partie de la génération de 1914 ceux qui étaient oint au moment ou Christ a été intronisé comme roi du gouvernement céleste et qui a eu lieu en 1914, ceux là font partie du 1er groupe de oint. Font également partie de la génération de 1914 ceux qui étaient oint après 1914 mais avant que le dernier oint qui a vu l'année 1914 n'achève sa course terrestre, exemple :
Si un humain né en 1914 aurait 102 ans aujourd'hui, s'il était oint en 1914 ceux qui viendrai à être oint aujourd'hui feraient partie de "cette génération" de 1914, mais un bébé né en 1914 n'a pas le discernement pour prendre le baptême et ne peut donc pas être oint, la question se pose donc :
A quelle âge un humain a le discernement spirituelle pour prendre le baptême et recevoir l'onction même si ce n'est pas obligatoire qu'un baptisé soit oint ? 5ans ? 10 ans ? 15ans ? 20ans ?
Par exemple si l'on remonte au plus jeune âge possible pour discerner la présence de Christ en 1914 et recevoir l'onction après le baptême à l'âge de 10 ans, (Jésus avait douze ans quand il a enseigné pour la première fois dans le temple), cet enfant serait née en 1904, si aujourd'hui adulte il serait le dernier vivant de cette génération et âgé de 112 ans, tout ceux qui recevraient l'onction aujourd'hui (jeune ou vieux) feraient partie de "cette génération" de 1914, à la mort de ce frère ou cette soeur tout ceux qui serait oint après ne feraient pas partie de "cette génération" de 1914, il seraient considéré comme faisant partie du segond groupe de oint mais pas de la génération de 1914. Donc plus on remonte l'âge du discernement spirituelle, 15ans (né en 1899) 20ans (né en 1894 ect... plus ces oints qui ont discerné la présence de Christ en 1914 sont âgés plus il sont proche de recevoir leur couronne céleste.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
hello,
super pratique ... une définition de "génération" en fonction de l'air du temps en sommes
sans compter que puisque tout les oint de 1914 ( ceux tous réuni en 1935 ) allait tous mourrir ... évidement il devenait plus que génant pour la WT de continuer sur cette lancée ... déjà que la date de 1914 ne tient pas la route .. mais bon nous ne sommes plus à un détail près.
Il fallait pour le CC trouver un excuse pour être des oints tous oints après 1935 ....
Ce qui signifiait que l'affirmation de F. Franz de 1970 et qui faisait foi chez les TJ, avait pour conséquence que la plupart des oints avant avaient d'une façon ou d'une autre péché !
Par ailleurs le CC post 1935 était une épine dans le pied de la Théorie Jéhoviste qui voulait que les oints de 1935 voient peut être un peu la fin ...
Donc le CC à dégoté une nouvelle interprétation qui "à ses yeux" réglait le prob ... et donc il invente une nouvelle définition du mot "Génération" !
Sauf que nous en sommes à 5 ou 6 définitions différentes de "la Génération" ce qui commence à faire beaucoup surtout quant TOUTES les précédente ce sont révélées FAUSSES !
Quelle garantie ( même pas plusieurs , UNE seule ) avons nous que celle là soit la bonne ?
AUCUNE !
Pire , le CC reprend les même argument que ceux de naguère du style "les oints ( de la seconde génération ) sont déjà bien avancé en âge" ce qui l'entraîne à prophétiser que ceux là ne mourront pas avant la fin !
La prochaine compréhension sur la génération ce sera quoi ?
Le oints contemporain de bozo le clown que j'ai nommé Stephen Lett ?
Quelle confiance peut on mettre dans des personnes : Lett, Morris, Jackson, Lösch qui on chacun leur propre version quant à la pédophilie
pour l'un se sont des accusation mensongère des opposant et apostat
pour l'autre se sont des homosexuels ( la tour de garde à l'appui !)
pour un autre "il y a des problème de pédophilie" ( tiens celui la n'est pas dans le même monde que ses coreligionnaire) plus marrant il affirme sous serment que les TJ n'ont pas "la prétention d'être les seuls à être le seul canal de Dieu'"
pour le dernier encore l'Organisation n'a jamais eu aucun pouvoir et n'en a aucun sur lui ( je serais curieux de savoir ce qu'en penserai les anciens dans les congrégation sur les proclamateurs affirmaient la même chose )
Pas mal sur 7 , 4 ( plus de la moitié ) on un avis différent ... alors que tous sont au courant pour Candace Conti , José lopez ...
et la commission australienne l'a démontrer pour plus de 1000 cas d'accusation de pédophilie non rapportée sur ordre de la WT donc du CC aux autorité ... pour lesquels la WT était au courant !
Quelle confiance méritent ils vraiment ?
Je suis préssé d'avoir l'annuaire 2017 entre les mains ... je serais curieux de connaitre les chiffres
Du SEUL CANAL DE DIEU SUR TERRE !
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
sans compter que puisque tout les oint de 1914 ( ceux tous réuni en 1935 ) allait tous mourrir ...
Encore une déviation de l'esprit de la part de cette société. La génération de 1914 qui ne devait pas passer avant que tout n'arrive ne concerner pas seulement les oints, mais l'humanité tout entière, les personnes vivantes sur la terre à cette date et qui seraient en âge d'un minimum de 15 ans.
La génération des "oints" côtoyant d'autres "oints" (en sommes les oin oin ) est une nouvelle invention ( une nouvelle lumière ) de la société watch tower qui a décidément la mémoire sélective.
“ Je suis [...] Celui qui réalise la parole de son serviteur, et Celui qui accomplit complètement le conseil de ses messagers. ” — ISAÏE 44:25, 26. "JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle.
En première page de la Tour de Garde du 15 août 1984, la société Watchtower des Témoins de Jéhovah clamait au monde entier que la génération en vie en 1914 ne mourrait pas avant Harmaguêdon (la fin du monde méchant).
‘‘Oui, vous pouvez survivre et connaître ce nouvel ordre promis aux côtés des derniers représentants de la génération de 1914, cette génération qui ne passera pas.’’ - Tour de garde 1984 15/8 p. 7
‘‘ [Jésus] a montré que la “génération” de 1914, — année où le signe s’est manifesté, — ‘ne passerait pas que toutes ces choses n’arrivent’. (Matthieu 24:34.) Quelques représentants de cette “génération” pourraient vivre jusqu’à la fin du siècle. Mais tout porte à croire que “la fin” est bien plus proche encore.’’ - Tour de garde 1984 1/6 p. 19 § 12
Parmi les seize personnes photographiées, quatorze étaient depuis longtemps membres du personnel du siège central de New York et deux autres y ont servi temporairement. Toutes sont à présent décédées.
1. Clarence ULRICH, 1908-1989
2. Arthur WORSLEY, 1907-1996
3. George GANGAS, 1896-1994
4. John ERRICHETTI, 1912-1997
5. Louise STEMEN 1903-2002
6. Dickran DERDERIAN, 1892-1984
7. Ann ROSE, 1910-2000
8. Aquilla ZOOK, 1898-1993
9. Sophie YUCHNIEWICZ, 1906-2008
10. Willis STEMEN 1907-1987
11. Bernice HENSCHEL, 1909-2001
12. Mary HANNAN, 1898-1995
13. Martin POETZINGER, 1904-1988
14. George HANNAN, 1899-1992
15. Robert HATZFELD, 1903-2001
16. Babette HERRLINGER, 1894-1995
La génération de 1914 est passée et la prophétie ne s'est pas réalisée.
Tour de Garde du 1er mai 1997 - page 8 - "Identification des vrais messagers"
“ Je suis [...] Celui qui réalise la parole de son serviteur, et Celui qui accomplit complètement le conseil de ses messagers. ” — ISAÏE 44:25, 26. "JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle.
Hello,
meuh non VENT nous l'a dit ce sont des "SUPPOSITIONS"....
Jamais le CC ou la WT n'a écrit une telle chose ... et bien nous savons bien que les TJ n'étaient pas obligé d'y croire.
J'ai bien compris VENT ?
Cordialemetn
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
au mensonge
) de la société watch tower qui a décidément la mémoire sélective.
