Moi et le Père nous sommes un.

[younes]

Les deux !!!

Apocalypse 5:13 J’entendis aussi toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, et sous la terre, et dans la mer, et toutes les choses qui y sont, qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l’Agneau (Jésus)soient la louange, et l’honneur, et la gloire, et la force aux siècles des siècles.

AMEN !

donc s'ils sont deux, c'est qu'il n'ya pas un seul DIEU mais deux DIEUX

or tu déments paul qui te dit qu'il ya un seul DIEU le père et un seul seigneur le christ

qui a raison toi ou paul?

[francis]

donc s'ils sont deux, c'est qu'il n'ya pas un seul DIEU mais deux DIEUX

or tu déments paul qui te dit qu'il ya un seul DIEU le père et un seul seigneur le christ

qui a raison toi ou paul?

Qui a raison toi ou Jésus ?

Comme Jésus dit moi et le Père nous somme un Dieu !

[jusmon de M. & K.]

donc s'ils sont deux, c'est qu'il n'ya pas un seul DIEU mais deux DIEUX

Chutt!

Sujet tabou chez les chrétiens!

Trinité = 3 Dieux pour les mêmes qualités divines d'amour, de sagesse, de pouvoir et de connaissance.

Mais qu'un seul Dieu parce que seul Elohim est le Père des esprits, l'initiateur du plan de progression éternelle de l'homme et celui qui préside dans la Trinité.

[younes]

Qui a raison toi ou Jésus ?

Comme Jésus dit moi et le Père nous somme un Dieu !

mais jésus a dit que les apotres sont un DIEU avec lui et DIEU

alors les apotres sont DIEU!

[francis]

mais jésus a dit que les apotres sont un DIEU avec lui et DIEU

alors les apotres sont DIEU!

Tient , tient , tient , inverteur numéro un de la Bible ici !!

Tu es entrain inveté des versets !!!

[jusmon de M. & K.]

mais jésus a dit que les apotres sont un DIEU avec lui et DIEU

alors les apotres sont DIEU!

Bientôt, younes, tu comprendras mieux la Bible que les consubstantialistes inventeurs d'un quatrème Dieu qui serait à la fois le Père, le Fils et le Saint-Esprit.

Il choisissent alors de prier de préférence des êtres tangibles: Marie pour les catholiques, Jésus pour les évangélistes.

Résultat: Dieu à la trappe; et le Saint-Esprit, n'en parlons pas.

[medico]

[quote="younes"]francis on t'a déjà expliqué

jésus a dit dans matthieu

le père est plus grand que moi plus grand que tout

donc pas égal!

c'est jésus lui même qui te le dit

quant sa savoir quand les juifs lui dirent

toi qui n'est qu'un homme tu te fais DIEU

jésus répondit

n'est t'il pas écrit j'ai dit vous êtes des DIEUX

le terme DIEU a plusieurs sens, il ne veut pas dire DIEU tout puyissant

sinon moïse serait DIEU, quand DIEU dit a son propos:

vois je te fais DIEU pour pharaon et aaron sera ton prophète

et que dire du diable?

il est dit a propos de lui

il est le DIEU de ce système de chose

voilà pourkoi tu ne comprends pas ! tu connais mal le langage biblique

mais jésus nous a prouver a tous qu'il n'yavait qu'un seul vrai DIEU

jean ch 17:3



YOUNES
A RAISON SUR LE SENS DU MOT DIEU car JEHOVAH a fait DIEU MOÏSE et un plus des juges .
(Psaume 82:3-4) 3 Soyez des juges pour le petit et pour l’orphelin de père. Rendez justice à l’affligé et à l’homme sans ressources.  4 Faites échapper le petit et le pauvre ; [...]

(Psaume 82:6) 6 “ Moi, j’ai dit : ‘ Vous êtes des dieux, et vous tous vous êtes des fils du Très-Haut .
jesus fait une application de ce verset a ses contemporains.
Jésus leur répondit : “ N’est-il pas écrit dans votre Loi : ‘ J’ai dit : “ Vous êtes des dieux ” 

[francis]

La question est la crainte de ne pas vouloir de la vérité est t-il un défit pour atteidre la noiceur encore plus ?



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Voici ce que la bible explique !

Jésus en tant humain le Père est plus grands que lui ? oui

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mais la bible dit !!!!

Jésus demande au Père de le gloirifier !

Pourquoi ?

Pour retrouver la gloire qu il avait autrefois !

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Quelle gloire ?son égalité avec Dieu

6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme,

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n’a point regardé son égalité avec Dieu !


alors il est venue inférieure a Dieu entant homme !!!

en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes

---------------------------------------------------------------------------------------------------


Jésus explique : en tant homme oui mais là quands il aura recu la gloirification il recevoir ce que il s’est dépouillé son égalité !


Jean 13:32 Puisque Dieu va être glorifié en lui,Dieu, à son tour, va glorifier le Fils de l’homme en lui–même, et il le fera bientôt.

Jean 17:1 ¶ Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit : –– Mon Père, l’heure est venue : fais éclater la gloire de ton Fils, pour qu’à son tour, le Fils fasse éclater ta gloire.


Jean 17:5 Et maintenant, Père, revêts–moi de gloire en ta présence, donne– moi cette gloire que j’avais déjà auprès de toi avant les origines du monde.


lisez tout c claire !

[medico]

NON FRANCIS
c'st pas tout a fait exact car regarde ce qui estdit dans un ps. ps écrit alors que JESUS ETAIT AVEC SON PERE.
(Psaume 2:2) 2 Les rois de la terre se postent et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul contre Jéhovah et contre son oint,

CELA MONTRE QUE JESUS est subordonné a son pére.

Tu as aimé la justice et tu hais la méchanceté. C’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint avec l’huile d’allégresse plus que tes associés.
et PAUL fait l'application de ce verset sur JESUS.
(Hébreux 1:9) Tu as aimé la justice, et tu as haï l’illégalité. C’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint avec [l’]huile d’allégresse plus que tes associés. ”
celui qui est oint et plus petit que celuit qui oint .
épitre aux hebreux écrite aprés la mort de JESUS donc quand il était a la droite de son pére pas dans son pére.

[francis]

NON FRANCIS
c'st pas tout a fait exact car regarde ce qui estdit dans un ps. ps écrit alors que JESUS ETAIT AVEC SON PERE.
(Psaume 2:2) 2 Les rois de la terre se postent et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul contre Jéhovah et contre son oint,

CELA MONTRE QUE JESUS est subordonné a son pére.

Tu as aimé la justice et tu hais la méchanceté. C’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint avec l’huile d’allégresse plus que tes associés.
et PAUL fait l'application de ce verset sur JESUS.
(Hébreux 1:9) Tu as aimé la justice, et tu as haï l’illégalité. C’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint avec [l’]huile d’allégresse plus que tes associés. ”
celui qui est oint et plus petit que celuit qui oint .
épitre aux hebreux écrite aprés la mort de JESUS donc quand il était a la droite de son pére pas dans son pére.

regarde le verset avant !!!

6 Mais lorsqu’il introduit le Premier–né dans le monde, il dit encore : Que tous les anges de Dieu se prosternent devant lui.

8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d’équité.

En raison de cette perfection, Dieu l’a oint d’une huile de joie au-dessus de ses collègues. Cette phrase signifie qu’Il accorda à Christ la suprématie sur toute autre créature. L’huile ici peut symboliser le Saint-Esprit ; Christ n’a pas reçu l’Esprit avec mesure (#Jn 3.34). Ses collègues sont tous ceux avec lesquels Il s’est associé, sans pour autant qu’ils soient ses égaux. Cette expression inclut peut-être les anges, mais plus vraisemblablement elle se rapporte à ses frères juifs.


* tu as aimé.
#7:26 Ps 11:5 33:5 37:28 40:8 45:7 Isa 61:8
* tu as haï.
#Ps 119:104,128 Pr 8:13 Am 5:15 Zec 8:17 Ro 12:9 Re 2:6,7,15
* ton Dieu.
#Ps 89:26 Joh 20:17 2Co 11:31 Eph 1:3 1Pe 1:3
* t’a oint.
#Ps 2:2,6 Ps 89:20 Isa 61:1 Lu 4:18 Joh 1:41 3:34 Ac 4:27 10:38
* d’une huile.
#Ps 23:5 Isa 61:3 Ro 15:13 Ga 5:22
* de tes égaux.
#2:11 1Co 1:9 1Jo 1:3

[francis]

Contre Dieu !!! toi c jéhovah !!!

mélico écrit: c'est pas tout a fait exact car regarde ce qui est dit dans un ps. ps écrit alors que JESUS ETAIT AVEC SON PERE. [
(Psaume 2:2) 2 Les rois de la terre se postent et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul contre Jéhovah et contre son oint,

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David son oint !!! (24–7) Il dit à ses hommes : Que l’Eternel me garde de jamais faire une chose pareille et de porter la main sur mon seigneur à qui Dieu a conféré l’onction, car c’est de la part de l’Eternel qu’il (David)a été oint.

2,3 Le Nouveau Testament montre le chrétien en butte au monde impie (cf. #Jn 15:19) et à ses chefs spirituels (cf. #Eph 6:12) ; de même ici l’Ancien Testament voit le dessein universel de Dieu pour son Oint (cf. #Ps 72:8-11) attaqué par le monde et ses rois. Historiquement, l’objet de leur attaque était l’oint de l’Éternel, c’est-à-dire David (cf. #1Sa 24:6) ; mais prophétiquement, c’était le Messie (cf. #Ac 4:25-27).



* les rois.
#10 48:4 110:5 Mt 2:16 Lu 13:31 23:11,12 Ac 12:1-6 Re 17:12-14
* les princes.
#Mt 26:3,59 27:1 Ac 4:5-8
* l’Eternel.
#Ex 16:7 Pr 21:30 Joh 15:23 Ac 9:4
* son oint.
#45:7 89:20 Isa 61:1 Joh 1:41 3:34 Ac 10:38 Heb 1:9

[francis]

Traduction plus juste !!

2 Pourquoi les rois de la terre se sont–ils tous soulevés et les grands conspirent–ils contre Dieu et contre l’homme qui a reçu son onction ?


Pour melico !

David a combatut des guerres ?

David est t-il le oint de Dieu ?

Jésus est oint de Dieu ?

Jésus a tu combatut ?

Les Chrétiens sont-ils des oints de Dieu ?

Le Chrétien combat t-il ?


alors le verset Ps 2: 2 s applique a tous les oints de Dieu !!!

Ici le contexte s applique que Le Nouveau Testament montre le chrétien en butte au monde impie (cf. #Jn 15:19) et à ses chefs spirituels (cf. #Eph 6:12 !


2 Car nous n’avons pas à lutter contre des êtres de chair et de sang, mais contre les Puissances, contre les Autorités, contre les Pouvoirs de ce monde des ténèbres, et contre les esprits du mal dans le monde céleste.

[jusmon de M. & K.]

CELA MONTRE QUE JESUS est subordonné a son pére.

Exact, mais cela n'enlève rien à sa divinité absolue - c'est dans ce sens qu'il est Dieu, pas dans le sens que le Père et lui sont la même Personne; seul le Père possède le nom-titre de Dieu.

[francis]

Exact, mais cela n'enlève rien à sa divinité absolue - c'est dans ce sens qu'il est Dieu, pas dans le sens que le Père et lui sont la même Personne; seul le Père possède le nom-titre de Dieu.

Je comprends ton point de vue ( cela n'enlève rien à sa divinité absolue )mais ...seul le Père possède le nom-titre de Dieu !!!


Alors comment interpréte tu ici Jésus ?

Esaïe 9:6 (9–5) Car pour nous un enfant est né, un fils nous est donné. Et il exercera l’autorité royale, il sera appelé Merveilleux Conseiller, Dieu fort, Père à jamais et Prince de la Paix.

Jean 1:1 ¶ Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui–même Dieu.

Hébreux1: 8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d’équité.

Jean 20:28 Thomas lui répondit : –– Mon Seigneur et mon Dieu !

ect ...!!!

[jusmon de M. & K.]

Jésus est appelé "Dieu fort" uniquement pour souligné sa divinité absolu et son pouvoir de rédempteur et sauveur; tu as tord de le consubstantialisé avec le Père, avec Elohim.

Jésus est aussi notre Père en tant que guide, en tant que père spirituel... un peu comme le pasteur de ton Assemblée peut être ton guide spirituel.

Prie le Père au nom du Fils!

Arrête de tordre le sens des Ecritures:D