Bonjour, Salam Aleykum
Mon mot sur ce sujet.
Ils se leurrent, ces extrémistes qui se croient meilleurs que ceux qui les ont précédés dans la foi. Et on l'a déjà montré : le terrorisme n'est pas religieux.
Les textes, après relectures approfondies, montrent que les cas dans lesquels "des conflits guerriers" sont mentionnés, sont des exposés de cas exceptionnels, dans des conditions qui ont été réunies et qui n'ont pu se matérialiser autrement que par des conflits sanglants.
Cela, parceque de l'autre côté, nous avons une multitude de textes émanant de plus d'un imam connaisseurs des Textes (Coran et Sunna) sur la foi, la méditation, la paix, la miséricorde, le partage, la charité, la bienveillance envers les parents, les voisins, la justice dans les transactions commerciales, le respect des autorités, la réprobation des fraudes dans les transactions, les poids et les mesures...etc...
Alors, l'injustice des terroristes ne peut pas "faire le poids" de l'autre côté de la balance.
Les extrémistes - musulmans ou pas - ne peuvent donc pas se réclamer de leur foi.
Ils se leurrent et se leurrent d'autant plus que, dans le cas où ils devaient vivre dans un pays régi par les lois de leur propre religion, ils auraient affaire à des "autorités faisant respecter des lois"..
Or : ils se sont rebellés contre les autorités des non religieux : ils se rebelleront contre toute autre autorité. La solution pour eux est donc leur neutralisation.
Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Ecrit le 10 oct.16, 21:43
Modifié en dernier par abdul le 10 oct.16, 22:04, modifié 1 fois.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
Re: Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Ecrit le 10 oct.16, 22:04Manipulation : tu n'as pas lu les bons textesabdul a écrit : Ils se leurrent, ces extrémistes qui se croient meilleurs que ceux qui les ont précédés dans la foi. Et on l'a déjà montré : le terrorisme n'est pas religieux.
Les textes, après relectures approfondies
Re: Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Ecrit le 10 oct.16, 22:35Coran
chap.1
le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux; Guide-nous dans le droit chemin
c.2
un guide pour les pieux ("piété" tend vers "méditation sur Dieu, prières, paix", pas vers "destruction de l'homme par l'homme"...ainsi on peut continuer le développement à chaque thème..); croient à l’invisible et accomplissent comme il faut la Ṣalāt et dépensent (dans l’obéissance);
Ceux qui croient à ce qui t’a été descendu et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future; Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future); «Ne semez pas la corruption sur la terre»; Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété;
Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l’exception d’Iblis (Satan) qui refusa, s’enfla d’orgueil et fut parmi les infidèles. (donc le raisonnable concluera "l'orgueil ne peut faire partie de la foi/or les extrémistes ne sont ils pas orgueilleux?); ne mêlez pas le faux à la vérité. Ne cachez pas sciemment la vérité (règle générale : être véridique c'est être juste);
Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre? Etes-vous donc dépourvus de raison? (le raisonnable concluera "le Livre commande le bien" donc le mal ne fait pas partie des choses commandées par le Livre (Torah ou Coran)); Et cherchez secours dans l’endurance et la Ṣalāt (la prière): certes, la Ṣalāt est une lourde obligation, sauf pour les humbles qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur (après leur résurrection) et retourner à Lui seul.; voilà que le Livre dit que le secours est dans la prière pas dans le fait de s'entretuer..; Ce retour vers Dieu après la mort est un point COMMUN entre Juifs, Chrétiens et Musulmans.
On a passé le verset 45 du chapitre 2 du Coran...
(Et rappelez-vous) quand Nous avons contracté un engagement avec vous..Puis vous vous en détournâtes après vos engagements (histoire sur les Israélites qui renferme (ce verset) une règle : respecter ses engagements...Sujet qui sera repris par des textes)
On a passé le verset 100
Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n’a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie; le Livre condamne "la magie" ce qui englobe aussi bien la magie (dite) 'blanche' que noire, et la sorcellerie pure qui est la 'magie noire', les horoscopes basés sur des croyances fausses, les consultations de 'devins' qui consultent les diables, les "hypersensibles" qui "contactent des esprits de "l'Au Delà"" propageant davantage de fausses croyances, car ce sont toujours les mêmes "diables" mentionnés..Choses ici, encore communes à la Bible et au Coran;
ils apprennent auprès d’eux ce qui sème la désunion entre l’homme et son épouse (valeur partagée par tous : la bonne entente familiale); merci, Coran d'avoir conclu "les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable." vst 101
L'exercice consistera à lister chapitre après chapitre tous les versets, parmi les paragraphes, renfermant des "valeurs"..Comme ce qui est cité ici.
Afin d'illustrer les propos qui précèdent "...de l'autre côté, nous avons une multitude de textes émanant de plus d'un imam connaisseurs des Textes (Coran et Sunna) sur la foi, la méditation, la paix, la miséricorde, le partage, la charité, la bienveillance envers les parents, les voisins, la justice dans les transactions commerciales, le respect des autorités, la réprobation des fraudes dans les transactions, les poids et les mesures...etc..."
Cela, pour chaque thème et d'autres qui n'ont pas été évoqués. Puis de "faire un parallèle" avec les propos des extrémistes afin de voir si leurs paroles sont crédibles au regard des Textes.
chap.1
le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux; Guide-nous dans le droit chemin
c.2
un guide pour les pieux ("piété" tend vers "méditation sur Dieu, prières, paix", pas vers "destruction de l'homme par l'homme"...ainsi on peut continuer le développement à chaque thème..); croient à l’invisible et accomplissent comme il faut la Ṣalāt et dépensent (dans l’obéissance);
Ceux qui croient à ce qui t’a été descendu et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future; Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future); «Ne semez pas la corruption sur la terre»; Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété;
Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l’exception d’Iblis (Satan) qui refusa, s’enfla d’orgueil et fut parmi les infidèles. (donc le raisonnable concluera "l'orgueil ne peut faire partie de la foi/or les extrémistes ne sont ils pas orgueilleux?); ne mêlez pas le faux à la vérité. Ne cachez pas sciemment la vérité (règle générale : être véridique c'est être juste);
Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre? Etes-vous donc dépourvus de raison? (le raisonnable concluera "le Livre commande le bien" donc le mal ne fait pas partie des choses commandées par le Livre (Torah ou Coran)); Et cherchez secours dans l’endurance et la Ṣalāt (la prière): certes, la Ṣalāt est une lourde obligation, sauf pour les humbles qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur (après leur résurrection) et retourner à Lui seul.; voilà que le Livre dit que le secours est dans la prière pas dans le fait de s'entretuer..; Ce retour vers Dieu après la mort est un point COMMUN entre Juifs, Chrétiens et Musulmans.
On a passé le verset 45 du chapitre 2 du Coran...
(Et rappelez-vous) quand Nous avons contracté un engagement avec vous..Puis vous vous en détournâtes après vos engagements (histoire sur les Israélites qui renferme (ce verset) une règle : respecter ses engagements...Sujet qui sera repris par des textes)
On a passé le verset 100
Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n’a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie; le Livre condamne "la magie" ce qui englobe aussi bien la magie (dite) 'blanche' que noire, et la sorcellerie pure qui est la 'magie noire', les horoscopes basés sur des croyances fausses, les consultations de 'devins' qui consultent les diables, les "hypersensibles" qui "contactent des esprits de "l'Au Delà"" propageant davantage de fausses croyances, car ce sont toujours les mêmes "diables" mentionnés..Choses ici, encore communes à la Bible et au Coran;
ils apprennent auprès d’eux ce qui sème la désunion entre l’homme et son épouse (valeur partagée par tous : la bonne entente familiale); merci, Coran d'avoir conclu "les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable." vst 101
L'exercice consistera à lister chapitre après chapitre tous les versets, parmi les paragraphes, renfermant des "valeurs"..Comme ce qui est cité ici.
Afin d'illustrer les propos qui précèdent "...de l'autre côté, nous avons une multitude de textes émanant de plus d'un imam connaisseurs des Textes (Coran et Sunna) sur la foi, la méditation, la paix, la miséricorde, le partage, la charité, la bienveillance envers les parents, les voisins, la justice dans les transactions commerciales, le respect des autorités, la réprobation des fraudes dans les transactions, les poids et les mesures...etc..."
Cela, pour chaque thème et d'autres qui n'ont pas été évoqués. Puis de "faire un parallèle" avec les propos des extrémistes afin de voir si leurs paroles sont crédibles au regard des Textes.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
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Re: Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Ecrit le 10 oct.16, 23:20Merci, que connais tu du bon livre du mauvais livre? comment tu fais la différence ?eric121 a écrit :quote="abdul"]
Ils se leurrent, ces extrémistes qui se croient meilleurs que ceux qui les ont précédés dans la foi. Et on l'a déjà montré : le terrorisme n'est pas religieux.
Les textes, après relectures approfondies/quote]
Manipulation : tu n'as pas lu les bons textes
j'ai hâte de lire ta réponse...
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )
http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )
Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.
http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )
Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.
Re: Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Ecrit le 11 oct.16, 05:52abdul a écrit : «Ne semez pas la corruption sur la terre»;
"le Livre commande le bien"
(valeur partagée par tous : la bonne entente familiale); merci, Coran d'avoir conclu "les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable." vst 101
L'exercice consistera à lister chapitre après chapitre tous les versets, parmi les paragraphes, renfermant des "valeurs"..Comme ce qui est cité ici.
Afin d'illustrer les propos qui précèdent "...de l'autre côté, nous avons une multitude de textes émanant de plus d'un imam connaisseurs des Textes (Coran et Sunna) sur la foi, la méditation, la paix, la miséricorde, le partage, la charité,
Cela, pour chaque thème et d'autres qui n'ont pas été évoqués. Puis de "faire un parallèle" avec les propos des extrémistes afin de voir si leurs paroles sont crédibles au regard des Textes.
«Semez la corruption sur la terre» signifie ne pas reconnaître Allah et Mahomet ... Meme Pujadas de France 2 le sait
"le Livre commande le bien" avant 622 pas après
valeur partagée par tous : la bonne entente familiale ... mon oeil ! entre musulmans uniquement
les paragraphes, renfermant des "valeurs", c'est avant 622
les imams connaisseurs des Textes font comme toi, ils ne parlent que de versets d'avant 622. Il faudrait citer les imams qui disent la vérifié sur le djihad et la pédophilie ; yacoub ou d'autres ont montré leurs vidéos
Voici les memes mensonges que ceux de tes imams
https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE
Personne n'a démontré que les propos des extrémistes ne sont pas crédibles au regard des Textes... Tout ce qu'ils font ils le justifient toujours par des Textes.
...................
@ Prophètedel'éternel
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tafsir
https://fr.wikipedia.org/wiki/Had%C3%AEth#Sources
Les principaux auteurs sont en français ou en anglais
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Sur l'extrémisme religieux : le leurre
Ecrit le 11 oct.16, 06:02@Abdul, tout mon respectabdul a écrit :Bonjour, Salam Aleykum
Mon mot sur ce sujet.
Ils se leurrent, ces extrémistes qui se croient meilleurs que ceux qui les ont précédés dans la foi. Et on l'a déjà montré : le terrorisme n'est pas religieux.
Les textes, après relectures approfondies, montrent que les cas dans lesquels "des conflits guerriers" sont mentionnés, sont des exposés de cas exceptionnels, dans des conditions qui ont été réunies et qui n'ont pu se matérialiser autrement que par des conflits sanglants.
Cela, parceque de l'autre côté, nous avons une multitude de textes émanant de plus d'un imam connaisseurs des Textes (Coran et Sunna) sur la foi, la méditation, la paix, la miséricorde, le partage, la charité, la bienveillance envers les parents, les voisins, la justice dans les transactions commerciales, le respect des autorités, la réprobation des fraudes dans les transactions, les poids et les mesures...etc...
Alors, l'injustice des terroristes ne peut pas "faire le poids" de l'autre côté de la balance.
Les extrémistes - musulmans ou pas - ne peuvent donc pas se réclamer de leur foi.
Ils se leurrent et se leurrent d'autant plus que, dans le cas où ils devaient vivre dans un pays régi par les lois de leur propre religion, ils auraient affaire à des "autorités faisant respecter des lois"..
Or : ils se sont rebellés contre les autorités des non religieux : ils se rebelleront contre toute autre autorité. La solution pour eux est donc leur neutralisation.
Oui...neutralisation: Mise en échec juste et équitable
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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