Alex Jones' Infowars: le business lucratif du complotisme

[marco ducercle]

On ne connait pas de gourous pauvres. C'est la même chose pour le gourou du conspirationisme ricain, qui voit dans le 11/9 un inside job et DAESH une création d'Obama-Clinton. Fortune estimé: 5 millions de dollars.
http://www.therichest.com/celebnetworth ... net-worth/

Et dire que ceux qui reprennent ses idées( ils se reconnaîtront), le font à l'oeil.

[Navam]

Bonjour marco,

Je ne vois pas le rapport ! Si l'on devait estimé le taux de gouroutitude d'une personne en fonction de son capital richesse et bien il serait dans ce cas loin, loin ... très loin derrière bien d'autres personnes ...
Rien qu'en prenant Clinton par exemple, ce dernier serait donc 10 fois plus gourou que ce Alex Jones ... Et encore là il serait très loin derrière ...

Au plaisir !

[marco ducercle]

Le problème n'est pas le ratio richesse gouroutisme mais plutôt de savoir dans quel but on vend des théories?
Parce qu'on est sincèrement convaincu de quelque chose ou parce qu'on a bien compris qu'il y a un filon juteux?

[Navam]

Le problème n'est pas le ratio richesse gouroutisme mais plutôt de savoir dans quel but on vend des théories?
Parce qu'on est sincèrement convaincu de quelque chose ou parce qu'on a bien compris qu'il y a un filon juteux?

Je n'en sais rien moi je ne me permets pas de dire que ce sait lire dans la pensée des autres !

[marco ducercle]

C'est tout à ton honneur mais personne ne t'as forcé à intervenir sur ce sujet.
http://www.infowarsteam.com/

[Navam]

Bonjour marco,

C'est tout à ton honneur mais personne ne t'as forcé à intervenir sur ce sujet.

Je sais bien et je ne l'ai reproché à personne. Je me sens libre d'aller et de venir quand bon me semble.

Au plaisir !

[marco ducercle]

Sans te demander de juger quiconque, que penses tu d'un mec qui dit que vacciner un gosse le rendra automatiquement autiste? Les miens ont étés vaccinés, pourtant, ils se portent comme un charme. Par contre si je ne l'avais pas fait, que serait t'il arrivé?

[Navam]

Houla marco ! Tu touches un sujet difficile là et je ne suis certainement pas la bonne personne pour te répondre. Maintenant je peux te dire que je suis plus Bechamp que Pasteur ...
Je n'aime pas que l'on m'impose des choses pour être franc. Le vaccin en fait partie et j'ai eu une infection à la main il y a deux ans environ et à l'hopital ils se sont tous étonné que je n'étais plus à jour avec mes vaccins notamment le tetanos ... Et ce n'est pas demain que je le serais ...
Il est impossible de dire ce qu'il en serait pour tes enfants maintenant. Mais il y a eu plusieurs études qui ont montrés que les enfants non vaccinés sont bien moins malades que les vaccinés. Maintenant ici aussi l'on trouvera toujours des stats qui sont contre et d'autres qui sont pour. L'essentiel est d'agir en son âme et conscience !

[marco ducercle]

Ne penses tu pas qu'il un lien entre les campagnes de vaccinations au 20éme siècle dans les pays industrialisé et la baisse de la mortalité enfantine?
Après bien sur, on peux toujours allé chercher des exemples à la marge pour contrer un argument. Par exemple, certains fumeurs ont vécu jusqu'a 90 ans sans développer de cancer du poumon. Est ce que pour autant, cela invalide que la cigarette est le principal élément cancérigène de cette maladie?

[Navam]

Ne penses tu pas qu'il un lien entre les campagnes de vaccinations au 20éme siècle dans les pays industrialisé et la baisse de la mortalité enfantine?

Bah étant donné que je t'ai dis que j'étais plus Bechamp que Pasteur tu comprendras que non dans ce cas. Pour moi la baisse de mortalité enfantine n'est pas dû aux campagnes de vaccination mais justement au cadre c'est à dire dû au fait que ces pays se sont amélioré sur l'hygiène justement.

Après bien sur, on peux toujours allé chercher des exemples à la marge pour contrer un argument. Par exemple, certains fumeurs ont vécu jusqu'a 90 ans sans développer de cancer du poumon. Est ce que pour autant, cela invalide que la cigarette est le principal élément cancérigène de cette maladie?

Bien entendu et ce n'est pas ce que j'ai voulu insinué !

[marco ducercle]

Bah étant donné que je t'ai dis que j'étais plus Bechamp que Pasteur tu comprendras que non dans ce cas. Pour moi la baisse de mortalité enfantine n'est pas dû aux campagnes de vaccination mais justement au cadre c'est à dire dû au fait que ces pays se sont amélioré sur l'hygiène justement.

"ces pays se sont amélioré sur l'hygiène" c'est exacte mais cela n'explique pas tout:


Bref, pour en revenir sur Alex Jones. Il a droit de penser ce qu'il veux mais il n'a pas le droit de risquer la vie de nourrissons pour pouvoir vendre des encarts publicitaires, des DVD, des tee shirt et une méthode de coaching.

[Navam]

Je suis d'accord ! J'ai ma vision des choses et je l'imposé personne ! Et j'aimerai que l'on ne m'impose pas non plus. Hors ce n'est pas le cas car il y a des vaccins obligatoires malheureusement ...

[yacoub]

Une obsession dans le monde arabe

Les théories du complot reviennent aussi en force dans le monde arabe. Elles permettent aux populations et aux gouvernants d’éluder leurs propres responsabilités dans certains événements.
par Akram Belkaïd


Novembre 2012. Le quotidien égyptien privé Al-Masri Al-Youm publie un article affirmant que Mme Tzipi Livni, ancienne ministre des affaires étrangères d’Israël, aurait reconnu dans les colonnes du journal britannique The Times s’être livrée à des actes sexuels avec plusieurs personnalités arabes alors qu’elle était agente du Mossad. Un commerce charnel destiné « à les impliquer dans des scandales sexuels, à les faire chanter et à leur soutirer des informations secrètes et des concessions politiques en faveur d’Israël (1) ».

Immédiatement relayée par les réseaux sociaux et par différents médias, notamment télévisuels, la nouvelle enflamme le monde arabe. De Rabat à Mascate en passant par Le Caire, bien des éditorialistes y voient une nouvelle preuve du complot permanent de l’Etat hébreu contre ses voisins. Pourtant, Al-Masri Al-Youm fait très vite machine arrière et présente ses excuses à ses lecteurs : Mme Livni n’a jamais fait de telles déclarations, ni dans The Times ni ailleurs. « Mais c’était trop tard. L’information s’est propagée à la vitesse de l’éclair. Tous nos démentis n’ont servi à rien. Aujourd’hui encore, de nombreuses personnes sont persuadées que Tzipi Livni a eu des relations sexuelles avec des dirigeants arabes, notamment palestiniens, afin de les amener à lui dévoiler des secrets ou d’obtenir des avantages diplomatiques pour Israël », constate un ancien journaliste du quotidien. Une rapide vérification le confirme : des sites Internet, des forums et même des journaux continuent de reprendre cette fausse allégation, sans mentionner les démentis d’Al-Masri Al-Youm.

Dès ce mois de novembre 2012, le journaliste et poète druze israélien Salman Masalha a pourtant tancé les grandes plumes qui se sont laissé piéger par le fameux article et n’ont pas réfléchi aux causes de leur crédulité (2). Son appel à la raison n’a pas eu grand effet, tant l’idée de complot est omniprésente dans le monde arabe. Certes, il arrive souvent que la mouamara — terme désignant un complot ou une conspiration — apparaisse d’emblée comme fantaisiste et se retrouve ainsi classée dans la rubrique des informations insolites. Ce fut le cas en 2010, quand M. Mohamed Abdel Fadil Shousha, alors gouverneur de la région sud du Sinaï, a évoqué la piste de requins tueurs déversés dans la mer Rouge par le Mossad afin qu’ils attaquent les plongeurs dans la station balnéaire de Charm El-Cheikh et nuisent au tourisme égyptien (3).

Mais la théorie du complot surgit aussi pour expliquer des événements majeurs. Les attentats du 11-Septembre demeurent largement considérés, dans tous les milieux sociaux, comme une sordide machination dans laquelle Israël tiendrait le premier rôle. Les révoltes arabes de 2011, avec leurs conséquences en matière d’instabilité et de multiplication des conflits, sont elles aussi revues à l’aune des agissements invisibles des grandes puissances occidentales. Passé l’euphorie des premiers temps, notamment après la démission forcée du président égyptien Hosni Moubarak, les explications conspirationnistes se sont vite répandues à tous les niveaux de la société. En Algérie comme au Maroc ou dans les monarchies du Golfe, il n’est pas rare d’entendre ou même de lire que la Central Intelligence Agency (CIA), les services secrets français et le Mossad ont poussé les peuples arabes à se révolter afin de semer le chaos et de renforcer l’influence d’Israël (4).
« Les services secrets influent sur l’opinion publique par la diffusion de rumeurs »

Cette grille de lecture s’applique aussi à la situation syrienne. Malgré la violence qu’il exerce contre son peuple, M. Bachar Al-Assad et son régime sont présentés comme les victimes d’un plan savamment concocté à Washington pour affaiblir l’un des rivaux régionaux de l’Etat hébreu (5). L’Egypte du président Abdel Fatah Al-Sissi n’échappe pas à ce type d’analyse. Si les autorités ont plutôt tendance à éluder le sujet, leurs relais dans de nombreuses émissions de télévision ne se privent pas d’affirmer que les manifestations monstres de 2011 contre l’ex-président Moubarak relevaient d’un complot ourdi par les Etats-Unis et Israël — une variante ajoute le Qatar à la liste des conjurés — afin de porter les Frères musulmans au pouvoir et de saper la grandeur de l’Egypte. « La théorie du complot dans le monde arabe, c’est d’abord la prime à l’irrationnel, relève un diplomate jordanien en poste à Genève. Sa force est qu’elle peut avancer tout et son contraire sans qu’on puisse la remettre en question puisque les arguments les plus rationnels sont balayés d’un revers de main. On est plongé dans un univers fantasmagorique où la logique élémentaire n’a plus cours. »

Désireux de masquer leurs carences et de disqualifier leurs ennemis, les dirigeants politiques arabes portent une grande responsabilité dans la diffusion et la persistance de théories de ce genre. Au Maroc, le voisin algérien se voit accusé de tous les maux en raison de sa position dans le conflit du Sahara occidental. A la fin des années 1990, des journaux proches du pouvoir et des services de sécurité ont par exemple soupçonné Alger de faire pression sur les grandes compagnies occidentales afin qu’elles renoncent à chercher du pétrole dans le sous-sol du royaume — ce qui expliquerait pourquoi le Maroc n’exploite toujours pas d’hydrocarbures.

En Algérie, le complot est presque systématiquement lié à la France, ancienne puissance coloniale qui continuerait à tirer les ficelles, notamment en favorisant telle ou telle faction du pouvoir. Beaucoup d’Algériens, y compris ceux nés plusieurs décennies après l’indépendance, pensent que le deuxième bureau — expression qui a longtemps désigné les services secrets français (1871-1940) — décide toujours du sort de leur pays. L’idée que Paris contrôle les dirigeants algériens se retrouve dans tout le spectre politique ; les islamistes comme les nationalistes du Front de libération nationale (FLN) ne cessent de dénoncer l’existence du hizb frança, le « parti de la France ».

Au-delà des spécificités nationales, le succès des théories du complot s’explique par le rôle essentiel des moukhabarat, ou « services secrets », dans le monde arabe. « Les services de sécurité influent sur l’opinion publique par la diffusion continuelle de rumeurs », explique un analyste du Centre des études politiques et stratégiques d’Al-Ahram au Caire. « Ces rumeurs confortent une certaine manière de voir le monde et renforcent tout ce qui plaide pour l’existence de complots. C’est une constante arabe. En ce moment, il suffit de faire dire dans les cafés et dans la rue que les jeunes militants démocrates touchent de l’argent de l’Occident pour accréditer l’idée que leurs revendications s’inscrivent dans un complot contre la souveraineté de l’Egypte. »

De l’aveu d’un spécialiste algérien du renseignement, les rumeurs ont toujours été des « exercices » organisés par la Sécurité militaire afin de tester la crédulité des foules et de renforcer l’idée d’une persistance de menaces antialgériennes. « Plus le temps passe et plus je suis sidéré et attristé par la récurrence des théories du complot et par le succès qu’elles rencontrent dans nos pays », avoue de son côté le sociologue algérien Nacer Jabi. Il y voit la propension de certains de ses concitoyens à chercher des justifications plus ou moins rationnelles à l’inexcusable : « Un attentat survient, on le relativise, on cherche des explications dilatoires, on trouve des excuses à tel ou tel acte de violence. » Pour cet universitaire qui déplore aussi la versatilité à l’égard des dictateurs arabes déchus, soudainement transformés en bienfaiteurs regrettés, cette inclination au complotisme s’explique par « l’abandon ou l’inexistence d’une conscience de citoyen, par le refus du débat contradictoire et par le rejet de sa propre responsabilité. C’est toujours l’autre qui est coupable ». Cela d’autant que l’histoire du monde arabo-musulman n’est pas exempte de vrais complots, telle l’opération « Susannah », en 1954 (lire « Vraies histoires de faux drapeaux »). Dans un monde arabe qui peine à s’imposer comme acteur de premier plan sur la scène internationale, la théorie du complot permet de rejeter la faute sur des tiers, surtout s’ils sont occidentaux, et d’éviter une autocritique dont les régimes ne veulent pas. Les différentes explications quant à l’émergence de l’Organisation de l’Etat islamique l’illustrent parfaitement. « Il est tellement plus facile de dire que Daech a été créé par les impérialistes que de réfléchir à nos propres démons. Cela nous évite de nous interroger sur son fanatisme et sur les horreurs commises au nom de la religion », juge M.Amer Murad, un jeune enseignant irakien.

La perméabilité du monde arabe aux théories du complot trouverait aussi son origine dans les premiers temps de l’islam. Comme le souligne Mohamed Ourya, doctorant à l’université de Sherbrooke (Canada), le monde musulman est imprégné de l’idée que « les Juifs [de Médine] ont comploté contre Mahomet » et œuvré à empêcher l’essor de l’islam (6). Loin d’être considérées comme une simple péripétie des débuts de l’islam, les relations difficiles, parfois violentes, entre les premiers croyants et les tribus juives d’Arabie sont perpétuellement commentées et font l’objet de multiples écrits et extrapolations, gommant des siècles d’une cohabitation qui fut souvent plus pacifique qu’en Occident. Pour Ourya, cette obsession historique se traduit par une tendance à expliquer tout événement majeur par une conspiration s’inscrivant dans une longue suite d’attaques contre l’islam.

L’universitaire rappelle ainsi que, de tout temps, des théologiens musulmans ont insisté sur le rôle joué en 656 par un certain Abdallah Ibn Saba, un Juif converti à l’islam, dans un complot contre le pouvoir d’Othman, le troisième calife à avoir succédé au prophète. Cette conspiration (niée par les chiites) a mené à la fitna — ou « grande discorde » — dont les conséquences politiques et théologiques façonnent encore le monde musulman. C’est pourquoi, en Arabie saoudite comme dans d’autres pays à dominante sunnite, on entend fréquemment des prêcheurs affirmer avec virulence que la naissance du chiisme, la seconde branche de l’islam, justement due aux querelles de succession du prophète, est un « complot juif ». De quoi se persuader que toute démarche visant à amoindrir l’impact des théories conspirationnistes dans le monde arabe implique une relecture apaisée et rationnelle de l’histoire du monde musulman et de l’islam.

Akram Belkaïd

[marco ducercle]

Cette grille de lecture s’applique aussi à la situation syrienne. Malgré la violence qu’il exerce contre son peuple, M. Bachar Al-Assad et son régime sont présentés comme les victimes d’un plan savamment concocté à Washington pour affaiblir l’un des rivaux régionaux de l’Etat hébreu (5)

[J'm'interroge]

Cette grille de lecture s’applique aussi à la situation syrienne. Malgré la violence qu’il exerce contre son peuple, M. Bachar Al-Assad et son régime sont présentés comme les victimes d’un plan savamment concocté à Washington pour affaiblir l’un des rivaux régionaux de l’Etat hébreu (5)

Et cette présentation c'est donc nécessairement n'importe quoi ?

J'aime bien les raccourcis que tu prends...