Deux enclos = deux espérances ?

[MonstreLePuissant]

Il existe aussi une section pour Mormon et autres adorateurs de Kolob.

[VENT]

Vent,
Eh oui le bordel qu'il y a sur terre. La méchanceté dont l'homme est capable. Effectivement ca ne s'invente pas. Ca vient bien de ton dieu de justice. Il est capable de lapider des enfants désobéissants, d'accepter l'esclavage etc. Donc c'est vrai qu'il est comme nous. C'est un moins que RIEN. Et la bible le montre très bien en plus de la vraie vie.

Depuis quand la justice consiste à condamner tout le monde pour la faute d'un seul ? Dans toute mon imperfection supposée, je suis capable de comprendre qu'il est injuste de condamner quelqu'un pour une faute qu'il n'a pas commise. Mais le dieu des hébreux est incapable de le comprendre. Et lui serait parfait et juste ? Evidemment, tous ceux qui prétendent qu'il est normal d'être condamné pour la faute d'un autre crieraient à l'injustice si ça leur arrivait réellement. L'hypocrisie de ces gens là n'a pas de limite.

jerzam et MonstreLePuissant vous n'avez comme but que de blasphémer l’esprit saint, je ne peux donc plus rien pour vous.

Le sujet est clos :

Matthieu 12:31 “ Voilà pourquoi je vous le dis : Toute espèce de péché et de blasphème sera pardonnée aux hommes, mais le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné. 32 Par exemple, celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses-ci ni dans celui qui est à venir.

[Mormon]

jerzam et MonstreLePuissant vous n'avez comme but que de blasphémer l’esprit saint, je ne peux donc plus rien pour vous.

Le sujet est clos :

Matthieu 12:31 “ Voilà pourquoi je vous le dis : Toute espèce de péché et de blasphème sera pardonnée aux hommes, mais le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné. 32 Par exemple, celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses-ci ni dans celui qui est à venir.

Ils ne peuvent pas l'avoir blasphémé puisqu'ils ne l'ont jamais reçu.

Pour le recevoir, il faut d'abord trouver la vérité, se faire imposé les mains et en être éclairé. C'est visiblement pas le cas... Vous en êtes tous au même niveau.

En plus, vous ne croyez pas au Saint-Esprit, ni aux miracles...

[ESTHER1]

Fort bien répondu Mormon. Encore faut-il savoir que répondre devant une telle affirmation lorsque cela se présente pour ne pas rester sans voix !

[jerzam]

Vent,

Quel blasphème?? Je rapporte ce qu'il y a dans ta bible. Et je compare avec ce que l'on vit. On est loin du dieu d'amour et de justice. Tu es le genre de personne qui soutiendrait hithler. D'ailleurs ton dieu est pire qu'hithler.

[Bertrand]

Dieu est amour; Il S'en vient nous sauver de cette gagne de fous qui se battent pour la terre et ses richesses...

[MonstreLePuissant]

VENT préfère appeler au blasphème bien sûr, car il est bien incapable de dire que c'est une injustice de condamner des innocents pour la faute d'un seul. Je suis certain que si on le condamnait à cause de ce qu'aurait fait son père ou son grand-père, il trouverait ça injuste. Que si il était puni pour ce que son frère ou sa soeur avait fait, il trouvait ça injuste. Mais comme c'est dans la Bible, ça devient juste. Alors évidemment, il ne peut pas admettre cette contradiction, et plutôt que d'y répondre, il invoque le blasphème. Mais on ne peut pas blasphémer quelqu'un qui n'est pas Dieu. Et ce n'est pas parce que lui a fait de YHWH son dieu que c'est mon cas.

[Luxus]

jerzam et MonstreLePuissant vous n'avez comme but que de blasphémer l’esprit saint, je ne peux donc plus rien pour vous.

Ou bien tu n'as aucune réponse ?

[VENT]

Ils ne peuvent pas l'avoir blasphémé puisqu'ils ne l'ont jamais reçu.

En tant que témoins de Jéhovah même ex-TJ ils ont bien reçu la parole de Dieu pour avoir pris le baptême et fait la démonstration publique de leur foi dans la bible.

Pour le recevoir, il faut d'abord trouver la vérité, se faire imposé les mains et en être éclairé.

Mormon tu confonds les dons miraculeux que Jésus avait donné aux apôtres au 1er siècle, mais après la mort des apôtres les dons miraculeux ne pouvaient plus être transmis puisque c'est l'enseignement que Jésus a laissé qui devait être le pilier de la parole de Dieu. La preuve Joseph Smith qui est à l'origine de la religion des Mormons n'a jamais reçu une quelconque imposition des mains de qui que ce soit,pourquoi aujourd'hui les Mormons n'ont que l'imposition des mains à proposer ? réponse : parce qu'ils se fondent sur l'enseignement d'un faux prophète qui a cru à l'apparition d'un ange que la bible à condamné :

Galates 1:8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.

La bonne nouvelle des apôtres était la résurrection de Christ, pas d'imposer les mains.

En plus, vous ne croyez pas au Saint-Esprit, ni aux miracles...

On croit à l'esprit saint de Dieu et aux miracles effectués par Jésus et les apôtres. On ne croit pas que vous avez reçu des dons miraculeux venant de Dieu.

1Corinthiens 13:8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie.

[Mormon]

En tant que témoins de Jéhovah même ex-TJ ils ont bien reçu la parole de Dieu pour avoir pris le baptême et fait la démonstration publique de leur foi dans la bible.

Certes. Mais depuis qu'ils ne sont plus TJ, ils sont censés de ne plus posséder la compagnie du Saint-Esprit. Donc ils ne peuvent blasphémer contre lui.

1Corinthiens 13:8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie.

Vent, et si tu lisais tout ?

"La charité ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra. Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra. Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant. Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu." (1Cor.13:8-12)

Il faut attendre le millénium pour abolir les prophéties et autres miracles que la foi des justes génèrent. A ce moment tout sera parfait, donc pas besoin de miracle. Tout sera connu. Pour le moment, c'est encore comme cela :

"Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues ; ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris." (Mat.16:17-18)

Le Saint-Esprit empêche de fixer des dates farfelues concernant la fin du monde ainsi que l'auto-proclamation "144000". Vous n'avez pas le Saint-Esprit.

[MonstreLePuissant]

En tant que témoins de Jéhovah même ex-TJ ils ont bien reçu la parole de Dieu pour avoir pris le baptême et fait la démonstration publique de leur foi dans la bible.

Je ne suis donc pas concerné. Cela dit, le baptême d'eau n'est pas le baptême d'esprit saint. On ne peut donc pas blasphémer ni pécher contre l'esprit saint si on ne l'a pas reçu, ce qui est le cas de tout le monde sans exception de nos jours.

[ESTHER1]

NON Monstre le Puissant ! ce n' est pas le cas de tout le monde : vous parlez de ce que vous ne connaissez pas ( Lisez 2Néphi chapitre
31. ) Chez les Mormons, la prêtrise a le Pouvoir et l' AUTORITE de baptiser d' eau et de transmettre le Saint Esprit par l'imposition des mains à tous ceux qui sont dignes de garder les commandements.

[MonstreLePuissant]

NON Monstre le Puissant ! ce n' est pas le cas de tout le monde : vous parlez de ce que vous ne connaissez pas ( Lisez 2Néphi chapitre
31. ) Chez les Mormons, la prêtrise a le Pouvoir et l' AUTORITE de baptiser d' eau et de transmettre le Saint Esprit par l'imposition des mains à tous ceux qui sont dignes de garder les commandements.

Donc, chez vous, on ressuscite les morts ?

[Mormon]

Donc, chez vous, on ressuscite les morts ?

Septième article de foi : "Nous croyons au don des langues, de prophétie, de révélation, de vision, de guérison, d’interprétation des langues, etc."

[MonstreLePuissant]

Ca ne répond pas à la question.