La Terre est âgée de 6000 ans?
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 08 oct.16, 10:56Pour infos je rappelle que la Bible ne dit pas clairement que la Terre est âgée de 6000 ans. Elle dit que Dieu a crée "le ciel et la terre avec toute l'armée de ce qu'ils contiennent" en 6 jours et le 7ème il s'est reposé:
Genèse 1:1-26
"1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre. 2 Or, la terre était alors informe et vide. Les ténèbres couvraient l'abîme, et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux.
3 Et Dieu dit alors : Que la lumière soit ! Et la lumière fut. 4 Dieu vit que la lumière était bonne, et il sépara la lumière des ténèbres. 5 Il appela la lumière : « jour » et les ténèbres : « nuit ». Il y eut un soir, puis un matin. Ce fut le premier jour.
6 Et Dieu dit : Qu'il y ait une étendue entre les eaux pour les séparer. 7 Dieu fit l'étendue. Il sépara les eaux d'en-dessous de l'étendue des eaux d'au-dessus. Et ce fut ainsi. 8 Dieu appela cette étendue : « ciel ». Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le deuxième jour.
9 Et Dieu dit : Je veux que les eaux d'au-dessous du ciel se rassemblent en un seul endroit afin que la terre ferme paraisse. Et ce fut ainsi. 10 Dieu appela « terre » la terre ferme, et « mer » l'amas des eaux. Et Dieu vit que c'était bon. 11 Et Dieu dit : Que la terre se recouvre de verdure, d'herbe portant sa semence, et d'arbres fruitiers produisant du fruit selon leur sorte, portant chacun sa semence, partout sur la terre. Et ce fut ainsi. 12 La terre fit germer de la verdure, de l'herbe portant sa semence selon sa sorte et des arbres produisant du fruit selon leur sorte, portant chacun sa semence. Dieu vit que c'était bon. 13 Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le troisième jour.
14 Et Dieu dit : Que, dans l'étendue du ciel, il y ait des luminaires pour que l'on distingue le jour de la nuit, et pour marquer les saisons, les jours et les ans. 15 Que, dans l'étendue du ciel, ils servent de luminaires pour illuminer la terre. Et ce fut ainsi. 16 Dieu fit deux grands luminaires, le plus grand des deux afin qu'il préside au jour, et le plus petit pour présider à la nuit. Il fit aussi les étoiles. 17 Et il les plaça dans l'étendue du ciel afin d'illuminer la terre, 18 de présider au jour ainsi qu'à la nuit, et de séparer la lumière des ténèbres. Et Dieu vit que c'était bon. 19 Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le quatrième jour.
20 Et Dieu dit : Que les eaux foisonnent d'une multitude d'animaux vivants, et que des oiseaux volent dans le ciel, au-dessus de la terre ! 21 Alors Dieu créa les grands animaux marins et tous les êtres vivants qui se meuvent et foisonnent dans les eaux, selon leur sorte, et tous les oiseaux ailés selon leur sorte. Et Dieu vit que c'était bon. 22 Et il les bénit, en ces termes : Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez les eaux des mers, et que les oiseaux aussi se multiplient sur la terre. 23 Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le cinquième jour.
24 Et Dieu dit : Que la terre produise des êtres vivants selon leur sorte, des bestiaux, des reptiles et des insectes, et des animaux sauvages selon leur sorte. Et ce fut ainsi. 25 Dieu fit les animaux sauvages selon leur sorte, il fit les bestiaux selon leur sorte, les reptiles et les insectes selon leur sorte. Et Dieu vit que c'était bon.
26 Et Dieu dit : Faisons les hommes pour qu'ils soient notre image, ceux qui nous ressemblent. Qu'ils dominent sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur les bestiaux sur toute la terre et sur tous les reptiles et les insectes. 27 Dieu créa les hommes pour qu'ils soient son image, oui, il les créa pour qu'ils soient l'image de Dieu. Il les créa homme et femme. 28 Dieu les bénit en disant : Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez la terre, rendez-vous en maîtres, et dominez les poissons des mers, les oiseaux du ciel et tous les reptiles et les insectes. 29 Et Dieu dit : Voici, je vous donne, pour vous en nourrir, toute plante portant sa semence partout sur la terre, et tous les arbres fruitiers portant leur semence. 30 Je donne aussi à tout animal vivant sur la terre, aux oiseaux du ciel, à tout animal qui se meut à ras de terre, et à tout être vivant, toute plante verte pour qu'ils s'en nourrissent. Et ce fut ainsi. 31 Dieu considéra tout ce qu'il avait créé, et trouva cela très bon. Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le sixième jour."
Genèse 2:1-2
"1 Ainsi furent achevés le ciel et la terre avec toute l'armée de ce qu'ils contiennent. 2 Au septième jour, Dieu avait achevé tout ce qu'il avait créé. Alors il se reposa en ce jour-là de toutes les œuvres qu'il avait accomplies."
____________________
Par contre le Coran lui dit clairement que la Terre est âgée de 6000 ans:
Sourate 7 verset 54
54. Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône(8). Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers!
En arabe phonétique
"54. Inna rabbakumu Allahu allathee khalaqa alssamawati waal-arda fee sittati ayyamin thumma istawa ‘ala al’arshi yughshee allayla alnnahara yatlubuhu hatheethan waalshshamsa waalqamara waalnnujooma musakhkharatin bi-amrihi ala lahu alkhalqu waal-amru tabaraka Allahu rabbu al’alameena"
Sourate 32 verset 5
"5. Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul."
En arabe phonétique
"5. Yudabbiru al-amra mina alssama-i ila al-ardi thumma ya’ruju ilayhi fee yawmin kana miqdaruhu alfa sanatin mimma ta’uddoona"
______
Peut être que ultrafiltre2 lui qui aime bien les maths aura la gentillesse de confirmer à ces que 6 (6 jours) x 1000 (un jour équivalent à 1000 ans de votre calcule) = 6000.
Ce qui revient à dire: "Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 6000 ans, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône "
Après je pense que les gens honnêtes comprendront que le Coran prêtant bien que la Terre est âgée de 6000 ans. Et ceux qui pensent comme moi que la Terre n'est pas âgée de 6000 ans (mais plutôt de 4,54 milliards d'années) auront compris que non seulement le Coran ne peut pas être le livre d'un Ilah (avec les caractéristiques qu'Allah se donne) mais qu'en plus ce Allah dit des énormités démontrant qu'il est bien stupide de vouloir commettre des actes criminels et de vouloir appliquer des lois barbares (qui sont prétendus divines) pour la crainte d'un Ilah bon pour l'asile.
Genèse 1:1-26
"1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre. 2 Or, la terre était alors informe et vide. Les ténèbres couvraient l'abîme, et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux.
3 Et Dieu dit alors : Que la lumière soit ! Et la lumière fut. 4 Dieu vit que la lumière était bonne, et il sépara la lumière des ténèbres. 5 Il appela la lumière : « jour » et les ténèbres : « nuit ». Il y eut un soir, puis un matin. Ce fut le premier jour.
6 Et Dieu dit : Qu'il y ait une étendue entre les eaux pour les séparer. 7 Dieu fit l'étendue. Il sépara les eaux d'en-dessous de l'étendue des eaux d'au-dessus. Et ce fut ainsi. 8 Dieu appela cette étendue : « ciel ». Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le deuxième jour.
9 Et Dieu dit : Je veux que les eaux d'au-dessous du ciel se rassemblent en un seul endroit afin que la terre ferme paraisse. Et ce fut ainsi. 10 Dieu appela « terre » la terre ferme, et « mer » l'amas des eaux. Et Dieu vit que c'était bon. 11 Et Dieu dit : Que la terre se recouvre de verdure, d'herbe portant sa semence, et d'arbres fruitiers produisant du fruit selon leur sorte, portant chacun sa semence, partout sur la terre. Et ce fut ainsi. 12 La terre fit germer de la verdure, de l'herbe portant sa semence selon sa sorte et des arbres produisant du fruit selon leur sorte, portant chacun sa semence. Dieu vit que c'était bon. 13 Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le troisième jour.
14 Et Dieu dit : Que, dans l'étendue du ciel, il y ait des luminaires pour que l'on distingue le jour de la nuit, et pour marquer les saisons, les jours et les ans. 15 Que, dans l'étendue du ciel, ils servent de luminaires pour illuminer la terre. Et ce fut ainsi. 16 Dieu fit deux grands luminaires, le plus grand des deux afin qu'il préside au jour, et le plus petit pour présider à la nuit. Il fit aussi les étoiles. 17 Et il les plaça dans l'étendue du ciel afin d'illuminer la terre, 18 de présider au jour ainsi qu'à la nuit, et de séparer la lumière des ténèbres. Et Dieu vit que c'était bon. 19 Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le quatrième jour.
20 Et Dieu dit : Que les eaux foisonnent d'une multitude d'animaux vivants, et que des oiseaux volent dans le ciel, au-dessus de la terre ! 21 Alors Dieu créa les grands animaux marins et tous les êtres vivants qui se meuvent et foisonnent dans les eaux, selon leur sorte, et tous les oiseaux ailés selon leur sorte. Et Dieu vit que c'était bon. 22 Et il les bénit, en ces termes : Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez les eaux des mers, et que les oiseaux aussi se multiplient sur la terre. 23 Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le cinquième jour.
24 Et Dieu dit : Que la terre produise des êtres vivants selon leur sorte, des bestiaux, des reptiles et des insectes, et des animaux sauvages selon leur sorte. Et ce fut ainsi. 25 Dieu fit les animaux sauvages selon leur sorte, il fit les bestiaux selon leur sorte, les reptiles et les insectes selon leur sorte. Et Dieu vit que c'était bon.
26 Et Dieu dit : Faisons les hommes pour qu'ils soient notre image, ceux qui nous ressemblent. Qu'ils dominent sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur les bestiaux sur toute la terre et sur tous les reptiles et les insectes. 27 Dieu créa les hommes pour qu'ils soient son image, oui, il les créa pour qu'ils soient l'image de Dieu. Il les créa homme et femme. 28 Dieu les bénit en disant : Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez la terre, rendez-vous en maîtres, et dominez les poissons des mers, les oiseaux du ciel et tous les reptiles et les insectes. 29 Et Dieu dit : Voici, je vous donne, pour vous en nourrir, toute plante portant sa semence partout sur la terre, et tous les arbres fruitiers portant leur semence. 30 Je donne aussi à tout animal vivant sur la terre, aux oiseaux du ciel, à tout animal qui se meut à ras de terre, et à tout être vivant, toute plante verte pour qu'ils s'en nourrissent. Et ce fut ainsi. 31 Dieu considéra tout ce qu'il avait créé, et trouva cela très bon. Il y eut un soir, puis un matin : ce fut le sixième jour."
Genèse 2:1-2
"1 Ainsi furent achevés le ciel et la terre avec toute l'armée de ce qu'ils contiennent. 2 Au septième jour, Dieu avait achevé tout ce qu'il avait créé. Alors il se reposa en ce jour-là de toutes les œuvres qu'il avait accomplies."
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Par contre le Coran lui dit clairement que la Terre est âgée de 6000 ans:
Sourate 7 verset 54
54. Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône(8). Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers!
En arabe phonétique
"54. Inna rabbakumu Allahu allathee khalaqa alssamawati waal-arda fee sittati ayyamin thumma istawa ‘ala al’arshi yughshee allayla alnnahara yatlubuhu hatheethan waalshshamsa waalqamara waalnnujooma musakhkharatin bi-amrihi ala lahu alkhalqu waal-amru tabaraka Allahu rabbu al’alameena"
Sourate 32 verset 5
"5. Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul."
En arabe phonétique
"5. Yudabbiru al-amra mina alssama-i ila al-ardi thumma ya’ruju ilayhi fee yawmin kana miqdaruhu alfa sanatin mimma ta’uddoona"
______
Peut être que ultrafiltre2 lui qui aime bien les maths aura la gentillesse de confirmer à ces que 6 (6 jours) x 1000 (un jour équivalent à 1000 ans de votre calcule) = 6000.
Ce qui revient à dire: "Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 6000 ans, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône "
Après je pense que les gens honnêtes comprendront que le Coran prêtant bien que la Terre est âgée de 6000 ans. Et ceux qui pensent comme moi que la Terre n'est pas âgée de 6000 ans (mais plutôt de 4,54 milliards d'années) auront compris que non seulement le Coran ne peut pas être le livre d'un Ilah (avec les caractéristiques qu'Allah se donne) mais qu'en plus ce Allah dit des énormités démontrant qu'il est bien stupide de vouloir commettre des actes criminels et de vouloir appliquer des lois barbares (qui sont prétendus divines) pour la crainte d'un Ilah bon pour l'asile.
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 16 oct.16, 05:57Proverbes 27:11jipe a écrit :
quels ploucs ??
JEHOVAH nous donne le libre arbitre , à nous de le redonner aux autres
Le verbe des Pros !
Moins plouc que toi ! Le libre arbitre c'est sans contrainte et sans chantages. S’il y a chantage c'est plus le libre arbitre !
Le temps dans la Bible se compte aux nombres de puits c'est à dire les trous noirs, personne ne peut dire le nombre au-dessus du nôtre qui ne sont pas ceux visualisé avec nos télescopes qui font partie de notre univers
----------------------------
@Erdnaxel
Non un Dieu n'est jamais fatigué le sens du repos c'est repAUsé comme l'unDI marDI mercreDI jeuDI vendreDI sameDI les DI passent à Dimanche
Donc DI c’est le jour.
le Coran connaît le chiffre six et mille pourquoi ne pas le dire ?
« Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt» c’est un autre monde qui est expliqué.
Dans notre monde le jour et la nuit se côtoient
La nuit sur terre reste fixe et fait le tour du soleil en une année sans regardé la face du soleil. Celui que tu dis est une ombre,
32.5. Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul.
(laquelle ensuite monte vers Lui) c’est son calcul a Lui qui compte, pas le nôtre qui est faux
70.4. Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
La terre n’est pas de 6 mille ans même pour le Coran
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 17 oct.16, 04:26@ olma
un tout petit effort de ta part !
apprend à lire et revient écrire
un tout petit effort de ta part !
apprend à lire et revient écrire
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 17 oct.16, 21:46Ce n'est pas avec toi que je vais m’améliorer ! Commence par argumenter !jipe a écrit :@ olma
un tout petit effort de ta part !
apprend à lire et revient écrire
Je sais faire la différence entre 1 jour à 1000 ans et un jour à 50000 ans
3.8
Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
Pour préciser cela, ce n'est pas comme blanc bonnet, bonnet blanc.
- Karlo
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 17 oct.16, 23:11Ca n'a aucun sens...Je sais faire la différence entre 1 jour à 1000 ans et un jour à 50000 ans
Pour rappel : ni le jour, ni l'année ne sont des mesures de durée "chiffrables".
Ce ne sont pas comme les heures, les minutes, les secondes. Un jour, c'est le temps que met la Terre pour faire un tour sur elle-même.
Une année, c'est le temps que met la Terre pour faire le tour du soleil.
Dire "un jour qui fait 50 000 ans" revient à dire que la Terre aurait tourné sur elle-même 1 seule fois tandis qu'elle tournait 50 000 fois autour du soleil... Ce qui implique soit que sa rotation sur elle-même ait augmenté plusieurs millions de fois, soit que sa rotation autour du soleil ait ralenti plusieurs millions de fois.
Les deux étant évidemment aussi absurdes l'un que l'autre, il semble que certains religieux soient prêts à inventer vraiment n'importe quoi pour se persuader que leurs textes ne sont pas qu'un tissu de bullshit... Et ca devient parfois comique pour ceux qui regardent ces contorsions...
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 17 oct.16, 23:27Un jour c'est 24 heures. Et la Terre n'a pas toujours tourné sur elle même en 24 heures.Un jour, c'est le temps que met la Terre pour faire un tour sur elle-même.
Une année c'est 365 jours (1 jour = 24 heures ; 1 heure = 60 minutes ; 1 minute = 60 secondes). Pareil, la Terre n'a pas toujours tourné autour du Soleil en 365 jours.Une année, c'est le temps que met la Terre pour faire le tour du soleil.
- Karlo
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 17 oct.16, 23:39Oui, (enfin, actuellement, une période de rotation fait 23 h 56 min 4,09 s). C'est bien pour ca que le jour (tout comme l'année) ne sont pas des unités de durée chiffrables en tant que telles. Il faut préciser de quel "jour" on parle.Un jour c'est 24 heures. Et la Terre n'a pas toujours tourné sur elle même en 24 heures.
Ils se rallongent en permanence depuis la création de la Terre.
Au Crétacé ils ne faisaient que 23h environ par exemple.
De plus partout ailleurs que sur Terre cette notion est totalement différente. Un jour sur Vénus n'a rien à voir avec un jour sur Terre.
Voilà. C'est bien pour tout ca que dire "un jour qui fait 50 000 ans" n'a aucun sens.Une année c'est 365 jours (1 jour = 24 heures ; 1 heure = 60 minutes ; 1 minute = 60 secondes). Pareil, la Terre n'a pas toujours tourné autour du Soleil en 365 jours.
C'est juste du concordisme qui contentera ceux qui ne veulent rien connaitre à la science mais aimerait beaucoup que le texte biblique reste crédible.
On est prêts à inventer n'importe quoi malheureusement...
- Dede 95
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 02:47Ah bon ? Quel sont ces gens, si tu es incapable de les nommer c'est un mensonge.Erdnaxel a écrit :Vu le nombre de gens qui sont convaincu que la Terre est âgée de 6000 ans en 2016, à mon avis ce n'est pas une question si stupide que ça. D'autan plus que le coran est censé être 100% la Parole d'Allah. Ce qui signifie qu'Allah croit que la Terre est âgée de 6000 ans.
Tu te prend pour le nombre ?
Le créationnisme jeune terre c'est pas grand monde.
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 03:18Des noms?Dede 95 a écrit :Ah bon ? Quel sont ces gens, si tu es incapable de les nommer c'est un mensonge.
sur ce forum?
Il y en a.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 04:51tous les témoins de JéhovahDede 95 a écrit : Le créationnisme jeune terre c'est pas grand monde.
et bien d'autres encore
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 06:21Non, les TJ n’utilisent cette période de 6000 ans qu’en rapport avec la création de l’homme.jipe a écrit :tous les témoins de Jéhovah
et bien d'autres encore
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 06:31BenFis a écrit : Non, les TJ n’utilisent cette période de 6000 ans qu’en rapport avec la création de l’homme.
exact tout à fait raison et mes excuses pour une telle bourde
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 06:35Il n'y a pas de mal.jipe a écrit :exact tout à fait raison et mes excuses pour une telle bourde
Les TJ restent malgré tout des créationnistes qui nient le fait scientifique.
Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 10:27On peut renvoyer l'argument inverse. Ah bon? Quels sont ces musulmans qui ne croient pas que c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 6000 ans? Si tu es incapable de les nommer c'est un mensonge.Dede75 a écrit :Ah bon ? Quel sont ces gens, si tu es incapable de les nommer c'est un mensonge. Tu te prend pour le nombre ?
Tu te prends pour le nombre?
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Re: La Terre est âgée de 6000 ans?
Ecrit le 18 oct.16, 12:58mais je penses que la terre a environ 6000 ans...
un an équivalent environ à 1 000 000 d'années
et tu sais compter? ça fait 6 000 000 000 .... la question reste tout de même en suspens: de quel calendrier ?Karlo a écrit :
Ce que tu dis, indian, n'est pas tellement plus intelligent que ce que disent ceux qui ont une lecture littérale de la bible.
On peut aussi dire que la Terre est vieille de 4 heures et demi, où 1 heure est égale à un milliard d'années... (ce qui n'a évidemment aucun sens, tout comme ta phrase)
Est-ce intelligent ?
qund on utilise un clandrier celui ci a une utilité, une finalité, et puis après on en change...
par exemple il y 6000 ans corresponds à -4000 du clendrier de grégoire: as ton avis: cela a t il une utilité ?
si cela n'en a pas, alors il n'y a aucunintérêt à e qu'il persiste... autre exemple quel année du calendrier lunaire du coran ?
cela a je commece à penser à ça une importance: vitale pour certains...
par exemple: même le "messager" ( ça se dit ange aussi ) mais alors par contre pas le genre sourd...
( exemple l'éternel parût.. tout comme jean parût... )
précise au messager d'allah: TON seigneur...
( @jipé: c'est vrai que le calendrier mayas, est pas mal, il avait même prévu une éclipse solaire en 2012 et un grand tremblement de terre en 2004- zut je doit me tromper de calendrier là..- ... comme quoi; ils savaient d'autres choses que faire des sacrifices humains rituels, de peur que le soleil ne vienne pas se lever... je me demande qui les a instruit ? peut être ont ils appris tout seul, sans soutien.. sans aides extérieures: du coup... ils pratiquaient le sacrifice humain rituel... afin de dévorer les coeurs de leurs victimes- et leurs pasteurs ne les épargnaient pas... les affermissant dans la croyance que le soleil risquait de ne plus se lever..-
donc je répète parce que j'ai beaucoup divagué:
ce que tu dit Karlo n'est pas plus intelligent que ce dit indian...
peut être te demandait il de compter ?
et @ jipé quels ploucs ??
bah je sait pas... peut être olma... il a pas lu que c'té une question... il a regardé le sourire...
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )
http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )
Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.
http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )
Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.
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