Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contraire

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indian

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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 13:37

Message par indian »

Navam a écrit :
:lol: :wink:
ca fait rire jaune...;)

mosanto et les pharmaceutiques, il est clair qu'ils sont tout à gagner de vendre.

Mais jeter le bébé avec l'eau du bain ne fut jamais une bonne solution non plus :hi:
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 13:42

Message par Navam »

indian a écrit :
Mais jeter le bébé avec l'eau du bain ne fut jamais une bonne solution non plus :hi:
Bah comme je l'ai dis chacun agit en son âme et conscience ...
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 13:44

Message par indian »

Navam a écrit : Bah comme je l'ai dis chacun agit en son âme et conscience ...
:mains:
Je crois que nous partageons le même point de vue la dessus :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 17:45

Message par Tsophar »

Attaquer la vaccination est aujourd'hui à la mode et presque toujours par des gens qui n'y connaissent rien. Combien de maladie ont été éradiquée grâce aux vaccins. Ne prenons que l'exemple de la polyo qui paralysait des gens qui ne pouvaient plus vivre que dans un poumon d'acier.
Qu'il y ait eu des réactions secondaires suite à certaines vaccinations, c'est incontestable, mais cela n'enlève rien à son efficacité. Il y a des réactions secondaires à tous les médicaments, cela n'empêche pas les gens de les prendre. Il vaut mieux réfléchir avant de dire n'importe quoi.
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 18:14

Message par Navam »

Je vois que ceux qui sont pour la vaccination le sont parce qu'ils n'y connaissent rien non plus à lire les arguments ...
La polio ? Lol renseignez vous un peu avant d'avancer des affirmations totalement fausses !
Oui je vous conseille également de réfléchir un peu et surtout de vous documenter mieux que ça au lieu de raconter n'importe quoi effectivement ...

Au plaisir !
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 19:22

Message par Tsophar »

Je suis chimiste et j'ai travaillé durant 32 ans dans une firme pharmaceutique spécialisé en vaccin (GSK Biological). Alors, je crois m'y connaître un petit peu.
Ne vous en déplaise.
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 19:37

Message par Navam »

Cela ne me déplais pas vous en déplaise. Par contre si c'est le seul argument que vous avez pour vanter la vaccination et bien sachez que je me suis déjà renseigné auprès d'autres médecins et biologistes qui ont consacré du temps sur ce sujet vous en déplaise ...

Le preuve que vous ne savez pas grand chose du sujet en ayant parler de la polio ...
Comme par hasard personne ne rebondit sur ce que j'ai dis justement concernant la polio ... C'est bizarre ! Les pro-vaccin se vantent de la disparition de la polio, en Inde par exemple, alors qu'en fait il y a 50 000 nouveaux cas, PAR AN, de paralysies flasques aiguës indiscernable de la polio et deux fois plus mortels depuis la campagne de vaccination ... C'est vraiment bizarre, non ? Mais je suis sûr quand tant que chimiste vous allez me donner une explication ... :hum:
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 20:14

Message par Tsophar »

N'importe quoi pour avoir raison. :D
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Athanase

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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 20:19

Message par Athanase »

Une maladie qui peut être éviter par un vaccin ?
- Déjà le fait de se faire vacciner contre le tétanos n'empêche pas de le contracter ..
Si à quasiment 100%
- Le tétanos est une maladie grave mais pas forcément mortel. 13% me semble t'il des cas sont mortels.
Pas mortelle car il y a de bons services de réanimation mais ça ne passe pas, pour le moins, sans pas mal de désagréments même dans les formes légères.
-
Le meilleur remède pour éviter le tétanos est encore une fois l'hygiène ! Savoir comment nettoyer une plaie et avec quoi.
Non ce n'est pas suffisant, on ne peut désinfecter complétement certaines plaies en particulier les piqûres ( la classique piqure par épine de rose des manuels de médecine). ce n'est pas la multiplication du bacille du tétanos qui rend malade mais la production de sa toxine par une très petite quantité de germes ce qui explique que les antibiotiques sont inefficaces dans cette maladie. C'est pourquoi en cas de plaie profonde et/ou infractueuse on s'enquière systématiquement de la validité de la vaccination et le cas échéant on revaccine et injecte des anticorps spécifiques au tétanos (gammaTS)
- Le vaccin contre le tétanos a des effets secondaires qui peuvent être très grave.
C'est le vaccin le mieux toléré qui à la protection la plus longue, Il est associé classiquement dans le DT polio à celui de la diphtérie et celui de la polio.... 2 maladies qui ont disparues dans les pays qui vaccinent contre elles.
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 20:28

Message par Tsophar »

Ci-dessous, l'avis de l'OMS sur la question :
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs114/fr/


et 100% d'accord avec Athanase
IL FAUT SAVOIR SE LIBERER DU CONNU.

Navam

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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 21:38

Message par Navam »

Tsophar a écrit :N'importe quoi pour avoir raison. :D
Fiouuuu ça c'est de l'argument dis donc ... Pour ne pas avoir à répondre à une simple question la seule solution est de dire "N'importe quoi ..." Bah oui c'est logique face à une dissonance cognitive c'est souvent la seule réaction ! Donc j'en déduis que vous en savez encore moins que ce que j'imaginais ... En plus vous niez les faits et n'avez même pas pris la peine de vous renseignez sur ce que je disais. Donc à quoi bon parler avec une personne qui ignore tout de ce sujet et qui se vante d'avoir été chimiste comme seul argument ! Donc je peux dire encore une fois la même chose que vous étant donné que vous n'avancez AUCUN argument sur ce que je disais concernant la polio. Normal puisque vous n'en aviez même pas connaissance ... Autant rester dans l'ignorance c'est clair et ensuite venir faire la morale. C'est tellement plus simple et réconfortant !

Allez un peu de lecture au cas où ... :?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22591873

J'attends toujours une réponse mais je sais que je vais attendre longtemps lol ! :lol:
Tsophar a écrit :Ci-dessous, l'avis de l'OMS sur la question :
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs114/fr/
L'OMS lol ...

L'OMS sous influence de l'industrie pharmaceutique
Ils ont donc tout intérêt à vanter ce genre de pratique comme les vaccins ...

Mais si vous avez d'autres sources un peu plus sérieuses se serait pas mal aussi ! :D
Athanase a écrit :Si à quasiment 100%
Non il suffit de le dire apparemment pour que ce soit vrai donc pourquoi me fatiguer lol !
Comment expliquer que 78% des enfants pakistanais ont contractés la polio alors qu'ils étaient vaccinés ... Tout l'inverse de vos soit disant 100% lol !
Athanase a écrit :Pas mortelle car il y a de bons services de réanimation mais ça ne passe pas, pour le moins, sans pas mal de désagréments même dans les formes légères.
Je ne confonds pas la médecine d'urgence et la médecine dite préventive ...
Athanase a écrit :Non ce n'est pas suffisant, on ne peut désinfecter complétement certaines plaies en particulier les piqûres ( la classique piqure par épine de rose des manuels de médecine). ce n'est pas la multiplication du bacille du tétanos qui rend malade mais la production de sa toxine par une très petite quantité de germes ce qui explique que les antibiotiques sont inefficaces dans cette maladie. C'est pourquoi en cas de plaie profonde et/ou infractueuse on s'enquière systématiquement de la validité de la vaccination et le cas échéant on revaccine et injecte des anticorps spécifiques au tétanos (gammaTS)
Si c'est suffisant ! Tout comme le fait de se vacciner ne l'est pas ...
Athanase a écrit :C'est le vaccin le mieux toléré qui à la protection la plus longue, Il est associé classiquement dans le DT polio à celui de la diphtérie et celui de la polio.... 2 maladies qui ont disparues dans les pays qui vaccinent contre elles.
Mais bien sûr ... Je vous invite à lire l'article plus haut. Ce n'est pas le vaccin qui a fait disparaître mais l'hygiène encore une fois ...
De plus si vous vous étiez renseigné un peu plus vous auriez constaté qu'il y a des cas même dans les pays dit industrialisés où la polio avait soit disant disparu depuis de nombreuses années comme aux Etat-Unis par exemple mais que suite à cette vaccination de nouveaux cas de la paralysie flasque aiguë sont apparu ... Mais la chance qu'ont ces pays c'est justement de bénéficier d'une meilleure hygiène en règle général ce qui fait qu'il y ait moins de cas que dans les autres pays comme l'Inde encore une fois.

D'ailleurs j'attends toujours une étude scientifique qui prouverai la véracité de vos dires. Mais vous n'en êtes pas capable étant donné qu'il n'y en a aucune. Seulement des statistiques qui comme je l'ai montré sont facilement falsifiables en changeant la dénomination des symptômes ...
Modifié en dernier par Navam le 16 oct.16, 22:43, modifié 1 fois.
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 22:11

Message par Dede 95 »

Navam? Tu applaudis la Sainteté de Mère Thérésa je suis sur ?
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."

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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 22:19

Message par Navam »

Dede 95 a écrit :Navam? Tu applaudis la Sainteté de Mère Thérésa je suis sur ?
Bah si tu en es sûre à quoi bon que je réponde ? ... :D
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 23:07

Message par Athanase »

Vous avez sans doute raison, la médecine en près de 2 siècle et demi n'a rien publié sur l'efficacité des vaccins et Pasteur n'a pas guéri Joseph Meister puisque ce dernier n' a jamais été malade mais uniquement menacé de l'être.
Je vous invite à aller vérifier vos affirmations sur les bancs d'une fac de médecine puis de vous enroler chez "medecins sans frontière" pour aller voir de vos propres yeux les ravages que les maladies contagieuses virales ou non provoquent en l'absence de campagne vaccinale.
Sur ce, je vous laisse à vos spéculations et vous souhaite de ne jamais regretter dans votre chair ou celle de vos proches de les avoir fait et mises en pratique.
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Re: Les vaccins ne combattraient pas les virus bien au contr

Ecrit le 16 oct.16, 23:13

Message par Navam »

Athanase a écrit :Vous avez sans doute raison, la médecine en près de 2 siècle et demi n'a rien publié sur l'efficacité des vaccins et Pasteur n'a pas guéri Joseph Meister puisque ce dernier n' a jamais été malade mais uniquement menacé de l'être.
Je vous invite à aller vérifier vos affirmations sur les bancs d'une fac de médecine puis de vous enroler chez "medecins sans frontière" pour aller voir de vos propres yeux les ravages que les maladies contagieuses virales ou non provoquent en l'absence de campagne vaccinale.
Sur ce, je vous laisse à vos spéculations et vous souhaite de ne jamais regretter dans votre chair ou celle de vos proches de les avoir fait et mises en pratique.
C'est bizarre mais je n'obtiens aucune réponse encore une fois ... Vous avancez des choses souvent sans aucunes preuves ? Vous n'avez pas une réponse à me proposer sur les 50 000 cas par an d'NPAFP en Inde ? Allez dans une fac de médecine ? Pour passer 3h uniquement à parler des vaccins ? ... Pas besoin dans ce cas j'en ai déjà passé bien plus à étudier le sujet !

Mais je vous écoute avec plaisir alors : Pouvez-vous répondre à ça ?
Dans un article de 2012 publié dans une revue d’éthique médicale, les médecins ont déclaré la paralysie flasque aiguë « cliniquement indiscernable de la paralysie de la polio, mais deux fois plus mortelle. L’incidence de la paralysie flasque aiguë était directement proportionnelle aux doses du vaccin polio oral reçues ».
http://www.whale.to/v/polioaccuteflacid.pdf

Vous avez séchez les cours quand ils ont parlé de vaccin à la FAC ? Je plaisante bien entendu car cela n'aurait rien changé ... (face)
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