Les Epitres

[prisca]

Les Epitres ont à nous renseigner sur beaucoup de points.

PIERRE

Pierre nous informe que nous "allons subir" ou "subissons" puisque nous en sommes à l'heure où tout se dénoue

1/ A être éprouvés dans nos fois afin de nous distinguer de ceux qui ne croient que parce qu'ils VOIENT.

2/ A nous tenir prêts pour accueillir Jésus et nous réjouir de revoir Jésus une nouvelle fois, comme le dit le verset après

3/ A savoir que le salut de l'âme des hommes tient au prix de la foi

6 "C'est là ce qui fait votre joie, quoique maintenant, puisqu'il le faut, vous soyez attristés pour un peu de temps par diverses épreuves,
7 afin que l'épreuve de votre foi, plus précieuse que l'or périssable (qui cependant est éprouvé par le feu), ait pour résultat la louange, la gloire et l'honneur, lorsque Jésus-Christ apparaîtra,
8 lui que vous aimez sans l'avoir vu, en qui vous croyez sans le voir encore, vous réjouissant d'une joie ineffable et glorieuse,
9 parce que vous obtiendrez le salut de vos âmes pour prix de votre foi."


Ma question : y croyez vous ?

[medico]

Un chrétien qui ne croie pas aux contenus de ses lettres peut il se dire chrétien ?

[prisca]

Un chrétien qui ne croie pas aux contenus de ses lettres peut il se dire chrétien ?

Un chrétien croit au caractère prophétique des écrits lorsque il aura procédé par élimination et se sera dit, les évènements décrits, je n'en ai pas eu connaissance, j'en déduit qu'ils sont réservés pour un futur, et ce futur doit me renseigner par des signes annonciateurs car Jésus l'a dit.

Luc Evangile 21
1 Jésus, ayant levé les yeux, vit les riches qui mettaient leurs offrandes dans le tronc.
2 Il vit aussi une pauvre veuve, qui y mettait deux petites pièces.
3 Et il dit: Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a mis plus que tous les autres;
4 car c'est de leur superflu que tous ceux-là ont mis des offrandes dans le tronc, mais elle a mis de son nécessaire, tout ce qu'elle avait pour vivre.
5 Comme quelques-uns parlaient des belles pierres et des offrandes qui faisaient l'ornement du temple, Jésus dit:
6 Les jours viendront où, de ce que vous voyez, il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée.
7 Ils lui demandèrent: Maître, quand donc cela arrivera-t-il, et à quel signe connaîtra-t-on que ces choses vont arriver?
8 Jésus répondit: Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant: C'est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.
9 Quand vous entendrez parler de guerres et de soulèvements, ne soyez pas effrayés, car il faut que ces choses arrivent premièrement. Mais ce ne sera pas encore la fin.
10 Alors il leur dit: Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume;
11 il y aura de grands tremblements de terre, et, en divers lieux, des pestes et des famines; il y aura des phénomènes terribles, et de grands signes dans le ciel.
12 Mais, avant tout cela, on mettra la main sur vous, et l'on vous persécutera; on vous livrera aux synagogues, on vous jettera en prison, on vous mènera devant des rois et devant des gouverneurs, à cause de mon nom.
13 Cela vous arrivera pour que vous serviez de témoignage.
14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense;
15 car je vous donnerai une bouche et une sagesse à laquelle tous vos adversaires ne pourront résister ou contredire.
16 Vous serez livrés même par vos parents, par vos frères, par vos proches et par vos amis, et ils feront mourir plusieurs d'entre vous.
17 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom.
18 Mais il ne se perdra pas un cheveu de votre tête;
19 par votre persévérance vous sauverez vos âmes.
20 Lorsque vous verrez Jérusalem investie par des armées, sachez alors que sa désolation est proche.
21 Alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes, que ceux qui seront au milieu de Jérusalem en sortent, et que ceux qui seront dans les champs n'entrent pas dans la ville.
22 Car ce seront des jours de vengeance, pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit.
23 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple.
24 Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis.
25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots,
26 les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées.
27 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire.
28 Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche.
29 Et il leur dit une comparaison: Voyez le figuier, et tous les arbres.
30 Dès qu'ils ont poussé, vous connaissez de vous-mêmes, en regardant, que déjà l'été est proche.
31 De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le royaume de Dieu est proche.
32 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
33 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
34 Prenez garde à vous-mêmes, de crainte que vos coeurs ne s'appesantissent par les excès du manger et du boire, et par les soucis de la vie, et que ce jour ne vienne sur vous à l'improviste;
35 car il viendra comme un filet sur tous ceux qui habitent sur la face de toute la terre.
36 Veillez donc et priez en tout temps, afin que vous ayez la force d'échapper à toutes ces choses qui arriveront, et de paraître debout devant le Fils de l'homme.
37 Pendant le jour, Jésus enseignait dans le temple, et il allait passer la nuit à la montagne appelée montagne des oliviers.
38 Et tout le peuple, dès le matin, se rendait vers lui dans le temple pour l'écouter.






Par conséquent, y crois tu ? Non que tu ne crois pas en la Bible, mais à la survenance des évènements, c'est dans ce sens ma question.

"10 Alors il leur dit: Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume;" Est ce le premier signe ? Car si c'est le premier, on peut dire que c'est arrivé.

[medico]

Les épîtres font parties des écritures.
2 Timothée 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour redresser, pour éduquer dans la justice,
17 afin que l’homme de Dieu soit adapté et préparé à toute œuvre bonne.

[kevver]

Un chrétien croit au caractère prophétique des écrits lorsque il aura procédé par élimination et se sera dit, les évènements décrits, je n'en ai pas eu connaissance, j'en déduit qu'ils sont réservés pour un futur, et ce futur doit me renseigner par des signes annonciateurs car Jésus l'a dit.

Luc Evangile 21
1 Jésus, ayant levé les yeux, vit les riches qui mettaient leurs offrandes dans le tronc.
2 Il vit aussi une pauvre veuve, qui y mettait deux petites pièces.
3 Et il dit: Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a mis plus que tous les autres;
4 car c'est de leur superflu que tous ceux-là ont mis des offrandes dans le tronc, mais elle a mis de son nécessaire, tout ce qu'elle avait pour vivre.
5 Comme quelques-uns parlaient des belles pierres et des offrandes qui faisaient l'ornement du temple, Jésus dit:
6 Les jours viendront où, de ce que vous voyez, il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée.
7 Ils lui demandèrent: Maître, quand donc cela arrivera-t-il, et à quel signe connaîtra-t-on que ces choses vont arriver?
8 Jésus répondit: Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant: C'est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.
9 Quand vous entendrez parler de guerres et de soulèvements, ne soyez pas effrayés, car il faut que ces choses arrivent premièrement. Mais ce ne sera pas encore la fin.
10 Alors il leur dit: Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume;
11 il y aura de grands tremblements de terre, et, en divers lieux, des pestes et des famines; il y aura des phénomènes terribles, et de grands signes dans le ciel.
12 Mais, avant tout cela, on mettra la main sur vous, et l'on vous persécutera; on vous livrera aux synagogues, on vous jettera en prison, on vous mènera devant des rois et devant des gouverneurs, à cause de mon nom.
13 Cela vous arrivera pour que vous serviez de témoignage.
14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense;
15 car je vous donnerai une bouche et une sagesse à laquelle tous vos adversaires ne pourront résister ou contredire.
16 Vous serez livrés même par vos parents, par vos frères, par vos proches et par vos amis, et ils feront mourir plusieurs d'entre vous.
17 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom.
18 Mais il ne se perdra pas un cheveu de votre tête;
19 par votre persévérance vous sauverez vos âmes.
20 Lorsque vous verrez Jérusalem investie par des armées, sachez alors que sa désolation est proche.
21 Alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes, que ceux qui seront au milieu de Jérusalem en sortent, et que ceux qui seront dans les champs n'entrent pas dans la ville.
22 Car ce seront des jours de vengeance, pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit.
23 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple.
24 Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis.
25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots,
26 les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées.
27 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire.
28 Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche.
29 Et il leur dit une comparaison: Voyez le figuier, et tous les arbres.
30 Dès qu'ils ont poussé, vous connaissez de vous-mêmes, en regardant, que déjà l'été est proche.
31 De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le royaume de Dieu est proche.
32 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
33 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
34 Prenez garde à vous-mêmes, de crainte que vos coeurs ne s'appesantissent par les excès du manger et du boire, et par les soucis de la vie, et que ce jour ne vienne sur vous à l'improviste;
35 car il viendra comme un filet sur tous ceux qui habitent sur la face de toute la terre.
36 Veillez donc et priez en tout temps, afin que vous ayez la force d'échapper à toutes ces choses qui arriveront, et de paraître debout devant le Fils de l'homme.
37 Pendant le jour, Jésus enseignait dans le temple, et il allait passer la nuit à la montagne appelée montagne des oliviers.
38 Et tout le peuple, dès le matin, se rendait vers lui dans le temple pour l'écouter.

Absolument TOUT ce chapitre de Luc s'est accomplie au I er siècle ..............

Il n'y a plus rien à attendre dans le futur en ce qui concerne les paroles eschatologiques de Jésus.

[prisca]

Absolument TOUT ce chapitre de Luc s'est accomplie au I er siècle ..............

Il n'y a plus rien à attendre dans le futur en ce qui concerne les paroles eschatologiques de Jésus.

Oui mais encore ?

[medico]

Je ne savais pas que l'évangile de Luc faisait partie des épîtres.
C'est nouveau ?

[jipe]

il n'y a que 21 livres dans le NT que l'on appelle épîtres

[medico]

il n'y a que 21 livres dans le NT que l'on appelle épîtres

Tout a fait car les évangiles et le livre de la révélations ne sont pas des épîtres.

[Saint Glinglin]

Les épîtres font parties des écritures.
2 Timothée 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour redresser, pour éduquer dans la justice,
17 afin que l’homme de Dieu soit adapté et préparé à toute œuvre bonne.

Alors comment un chrétien peut-il prétendre qu'il existe des livres apocryphes ?

[medico]

Le sujet et sur les épîtres, il t'arrive de respecter le thème du sujet ?

[Saint Glinglin]

D'accord...

[prisca]

Je ne savais pas que l'évangile de Luc faisait partie des épîtres.
C'est nouveau ?

En réponse à ce que tu as dit, que tout chrétien croit à aux Evangiles, j'ai reformulé ma question pour savoir si un chrétien croit aussi aux prophéties dans les épitres, et pour étayer le ton apocalyptique qui est dans l'épitre, pour soutien, j'ai mis aussi l'Evangile de Luc qui le proclame.

Par conséquent oui tu as raison Luc est un Evangile, non je le sais, et oui c'est pour soutenir la thèse que la bible, partout où on la regarde, a un ton apocalyptique.

Par conséquent, je réitère ma question à ceux qui voudraient répondre : est ce que vous croyez qu'un évènement majeur va se produire suite à ce qui en a été dit dans la Bible ? Croyez vous ?


edit : Kevver <<< tu dis que tout a été accompli déjà dans les premiers siècles, je t'ai demandé de plus amples explications, je n'en ai pas eu à ce jour, j'aimerais bien que tu en parles stp.

[indian]

Par conséquent, je réitère ma question à ceux qui voudraient répondre : est ce que vous croyez qu'un évènement majeur va se produire suite à ce qui en a été dit dans la Bible ?
Croyez vous ?

Oui.
Majeur et d'une grande importance... mais en rien un ''cataclysme à la Hollywood''..
Plutôt une sorte de déluge, ménage, jugement, raz de marée ... spirituelle...

Qui a déjà été initié... et qui se produit chaque jour sous nos yeux...

Bon prodigieux en sciences et connaissance à l'appui...

Un grand éveil, réveil, nouveau jour qui se lève... révélation

c'est ce que je crois...sur la base de la crédibilité des preuves, les miennes.