Le message ou le messager ?

[atlal]

meme sourate verset 23 Tu n'est qu'un avertisseur

[sallallahou]

Gerard :

Sourate Abasa ;

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/80.html

Voilà, jusqu'au verset 16, Allah subhana wa ta^ala fait un repproche au Prophète sallallahou alayhi wa salam.

Note de Mouhammad Hamidullah:

Muhammad saws s'est renfrogné et s'est détourné parce que l'aveugle (ibn umm maktum) est venu le questionner alors qu'il s'entretenait ave des notables de la Mecque. Cette impatience lui est reprochée.

[Gerard]

Salut Atlal,

Merci pour tes références. (merci aussi à sallallahou)

Effectivement, ce n'est pas vraiment trés méchant comme critique envers Mohammed, mais en tout cas on voit bien que ce n'est pas Mohammed qui parle. Et je trouve ça important.

Il devrait y en avoir plus de ce genre, cela permet de replacer Mohammed à sa vraie place : un messager d'Allah, un "avertisseur".

....

[Gerard]

Salut Cyria,

Tu dis :

La Sunnah Prophétique consiste en : les déclarations du Prophète, sws, ses actions, ses approbations [tacites], la description de sa conduite et de lui-même (c'est-à-dire son apparence etc.).

Pourquoi faut il donc suivre la Sunnah aussi si le prophete, sws, n'est qu'un homme comme tous les autres?

Simplement parce que son message, lui, n'est pas un "message comme tous les autres" !

Par exemple, si tu reçois une décision de justice par la poste, tu ne vas pas réagir face au facteur ! Car le message ne vient pas de lui, mais d'une plus haute autorité.

C'est pareil avec Mohammed.

Maintenant, si "la Sunnah prophétique" dit de tenir compte des avis et de la conduite du prophète, c'est peut-être ça, LA grande erreur de l'Islam. Car cela fait de Mohammed le "co-auteur" du message d' Allah !

Et dire que Mohammed est co-auteur, C'est le placer au même niveau que Allah, cela fait de lui un "dieu". Et tu seras d'accord pour dire que c'est contradictoire avec les principes de l'Islam.

Donc, même si Mohammed a un avis pertinent sur le message d'Allah, il n'est pas forcémment infaillible, et mériterait donc une analyse plus critique...

....

[lina]

Muhammad (pbsl) a établi des règles de combat extêmement loyales, contrairement à ce que j'ai pu lire plus tot dans ce forum, attention à ne pas le calomnier!.
Il se rendait dans les villes environnantes avec ses compagnons pour propager le message divin, mais durant ces expéditions ils devaient faire face à des réactions très hostiles; meme si son objectif était d'abord d'instaurer la paix, la sécurité, la compassion, la miséricorde, le respect des droits et le sens de l'honneur.

Il disait à ses compagnons avant les rencontres "Rendez les choses faciles et ne les rendez pas difficiles. Apaisez les gens et ne les rebutez point."

Il a interdit fermement les pratiques pré-islamiques courantes: de torturer les gens par le feu, de tuer des gens ligottés ou en fuite, de violer et de tuer les femmes, de tuer les enfants, les blessés, le bétail, les prisonniers, meme d'abattre des arbres, ou de tuer toute personne avec laquelle un pacte de non-agression a été conclu.

Alors je ne comprends sincèrement pas comment ces terroristes horriblement déloyaux peuvent se dire musulmans, est-ce qu'ils ne se sont jamais penché sur leur religion par eux-memes?
C'est l'ignorance qui est dangereuse.

[patlek]

"de tuer des gens ligotté"

çà, il l' a fait.

Quand aux femmes, il en a fait assassiner quelques unes (des poétesses)

Quand aux arbres abbattus, il l' a fait, au cours d' un siége d' une tribu juive. (La tribu a été dégouté de son geste eta préferé se rendre plutot que de voir tous les arbres abattus.)

Quand au pacte, il suffit de soupçonner que ceux avec qui tu as conclu un pacte veulent le rompre, pour le rompre.

[lina]

Je parle de ce qu'il a interdit au cours de sa vie.
Il a fait des erreurs, comme tous les prophètes, et Dieu les reprenait.
On peut dénigrer ce qu'on veut, mais si on le juge avec humilité et qu'on regarde ses bonnes oeuvres, on se rend compte qu'il y a de quoi s'attarder et apprendre beaucoup de choses.

[lina]

"de tuer des gens ligotté"

çà, il l' a fait.

Quand aux femmes, il en a fait assassiner quelques unes (des poétesses)

Quand aux arbres abbattus, il l' a fait, au cours d' un siége d' une tribu juive. (La tribu a été dégouté de son geste eta préferé se rendre plutot que de voir tous les arbres abattus.)

Quand au pacte, il suffit de soupçonner que ceux avec qui tu as conclu un pacte veulent le rompre, pour le rompre.

J'ai l'impression d'être sur un de ces sites où on propage la haine de l'Islam, et où tous les moyens sont bons pour le faire.
C'est bizarre, les athées et les musulmans ne disposent pas des mêmes sources. Sans parler des divergences au niveau de l'interprétation des faits.

[lina]

Je parle de ce qu'il a interdit au cours de sa vie.
Il a fait des erreurs, comme tous les prophètes, et Dieu les reprenait.
On peut dénigrer ce qu'on veut, mais si on le juge avec humilité et qu'on regarde ses bonnes oeuvres, on se rend compte qu'il y a de quoi s'attarder et apprendre beaucoup de choses.

[patlek]

Je prend un exemple, les arbres:
http://www.aceiweb.org/medinoise.htm#nadir

C' est une source musulmane.

[patlek]

ARff.... Le grand retour d' harun yahia!!!