déluge planétaire ou local ?

Répondre
indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 24 sept.16, 01:00

Message par indian »

toutatis a écrit :Le déluge au temps de Noé avait le but d'éliminer les enfants MÉCHANTS des fils de YHWH. Et ces enfants étaient situés dans la région de la Mésopotamie, et non planétaire.

SVP, un peu de logique de grâce et de connaissance biblique avec le CONTEXTE. Bordel on fait affaire avec des ados ou des adultes ?????

et si ce déluge avait une nature spirtuelle? TEL UN LAVAGE DE CERVEAU DE L'ÂME HUMAINE. pour le mieux.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Recherches22

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 409
Enregistré le : 03 juin16, 11:19
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 25 sept.16, 21:26

Message par Recherches22 »

medico a écrit :Comment se fait il que dans beaucoup de civilisations il y des récits d'un déluge?
Comment se fait-il qu’à chaque fois qu’il est question du déluge, un TJ sorte cet… « argument » ?
Comment se fait-il que l’on puisse répéter un argument sans en en mesurer le sens, la signification ?
Comment se fait-il… ? Médico, comment se fait-il que l’on puisse renoncer à la logique ?

Si tu me présentes des arguments cohérents, logiques…ok, je serai la première à te dire que tu as raison. Mais par pitié…par pitié…un peu d’honnêteté intellectuelle envers soi-même…
C’est usant à la fin…cet argument-ci pour montrer que le déluge biblique était universel, ne tient pas la route une seule seconde…
Comment se fait-il que vous ne le compreniez pas ?

Bon, pour toi le déluge a été universel…si tu veux…mais utilise d’autres arguments s’il te plait…mais pas celui-ci…

Qu’est-ce que cela peut prouver que l’on retrouve une version du récit du déluge dans de nombreuses civilisations ?

Que ce « déluge » (ou inondation) a dû être impressionnant dans l’esprit de ceux qui en ont été témoins. Ce déluge a dû être « universel » dans leur esprit au point de marquer l’histoire des hommes à jamais…mais qu’est-ce que cela impliquait pour eux que ce déluge soit « universel » ?
Ils se connaissaient rien de l’étendue de la terre…il faut voir avec leur regard de l’époque, avec leurs yeux à eux…les grands expéditions se sera pour plus tard dans l’histoire de l’humanité…

Pourquoi Dieu aurait-il fait venir un déluge dans des zones de la terre inhabité ? Quel intérêt ? Et comment Noé savait-il que l’autre côté du globe avait également été affecté par le déluge ?

Pour ma part, je ne vois pas le problème…Dieu a laissé les hommes rédiger la bible selon leur condition d’homme avec leur regard, leur sentiment…et il est certain que le déluge biblique a été universel pour Noé et sa famille, pour les hommes de l’époque.

Et donc, qu’est-ce que cela pourrait prouver qu’il existe des récits différents du déluge aux quatre coins de la terre ?

Tout simplement… que tous ces récits viennent d’une même source, que les hommes se sont éparpillés sur la surface de la terre…mais que l’humanité part d’un point commun…d’une même zone…qu’il existe un berceau commun, la Mésopotamie…que nous sommes tous « les fruits d’un seul arbre, les feuilles d’une seule branche » :wink: :coeur:
«Connais-toi toi même et tu connaîtras l'univers et les dieux»

jipe

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2702
Enregistré le : 03 juin16, 06:19
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 25 sept.16, 21:58

Message par jipe »

du reste une pub de C+ explique la disparition des licornes , alors le déluge ? ….. :hum: :D

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 28 sept.16, 10:35

Message par Saint Glinglin »

medico a écrit :Comment se fait il que dans beaucoup de civilisations il y des récits d'un déluge?
Il y a des récits de déluge dans les bassins fluviaux et des récits de destruction par les froid dans des régions connaissant des hivers rigoureux.

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 07 nov.16, 19:03

Message par Lomalka »

toutatis a écrit :Était-il nécessaire de tuer tous les humains et les animaux de toute la planète ou seulement les impies de l'alliance (les enfants des fils de de Dieu ) ?????

Et si le déluge a été planétaire, comment se fait-l qu'on retrouve des squelettes de kangourous datant de millions d'années en Australie ????? Et pourquoi n'y a t-il pas de preuve d'un déluge planétaire ?????
Parce qu'il n'y a jamais eu de déluge planétaire. Pour y croire, il ne suffit de pas faire preuve de foi; il faut sombrer dans la mauvaise foi et se livrer à un numéro de contorsions argumentatives digne des plus grands cirques. Dès qu'on évoque le fait qu'il n'y a pas assez d'eau sur terre pour recouvrir les plus hauts sommets (8000 mètres au-dessus du niveau actuel des océans) ou encore le nombre restreint de place pour les animaux à bord de l'arche, les défenseurs de l'interprétation littérale du déluge patinent frénétiquement dans tous les sens.

On va jusqu'à se tourner vers la science en choisissant un concept qui peut servir d'argument tout en dénaturant celui-ci. Par exemple, on évoque la tectonique des plaques pour expliquer que le plus haut sommet du monde n'a pas toujours été à 8000 mètres tout en laissant soigneusement de côté le fait que cette dynamique s'opère sur des dizaines de millions d'années. On évoque donc le concept en taisant le fait que selon celui-ci l’Everest se dressait là bien avant l'époque décrite comme étant celle de Noé.

On va même jusqu'à rendre honneur à Darwin (sans le nommer, bien sûr) en émettant l'hypothèse que l'arche ai pu abriter certains archétypes d'animaux seulement, lesquels auraient pu ensuite se décliner en plusieurs espèces sous-adjacentes. Le problème de l'espace restreint est ainsi résolu; il faut cependant se résigner à faire référence à l'évolution pour ensuite accélérer son processus de plusieurs millions d'années ;)

Qu'à cela ne tienne! Foi, quand tu nous étreint...

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 07 nov.16, 23:01

Message par medico »

Presque toutes les civilisations parlent d'un déluge universelle.
Pourquoi ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 07 nov.16, 23:27

Message par Saint Glinglin »

Il y a des récits de déluge dans les bassins fluviaux et des récits de destruction par les froid dans des régions connaissant des hivers rigoureux.

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 04:56

Message par MonstreLePuissant »

medico a écrit :Presque toutes les civilisations parlent d'un déluge universelle.
Pourquoi ?
Faux !! Elles parlent d'un déluge, pas d'un déluge universel. Comment pourrait-elle savoir si il était universel ou pas ? Ensuite, les mouvements de population ont simplement fait que les gens racontaient la même histoire arrivée à leurs ancêtres en Mésopotamie.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 05:21

Message par indian »

medico a écrit :Presque toutes les civilisations parlent d'un déluge universelle.
Pourquoi ?

je ne penses pas que les traditions amérindiennes parlent de ca...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 10:08

Message par MonstreLePuissant »

Si David ! Tout comme elle parle de dieux descendus du ciel.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Karlo

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 6024
Enregistré le : 17 août09, 22:15
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 11:14

Message par Karlo »

Presque toutes les civilisations parlent d'un déluge universelle.
Il ne faut pas exagérer. On en est loin.


Et si les déluges sont présents dans nos mythologies, c'est sans doute parce que les inondations sont des catastrophes qui marquent beaucoup les esprits.

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 11:19

Message par indian »

MonstreLePuissant a écrit :Si David ! Tout comme elle parle de dieux descendus du ciel.
Les Hurons wendat?

un deluge universelle dans leur tradition?
Des dieux descendu ciel?

Je vais me renseigner un peu plus... ca ne me dit rienb..

Y'a le Grand Manitou, l'Aigle qui survol...... mais bon ... :hum:

Merci :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

toutatis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3643
Enregistré le : 11 févr.15, 06:56
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 20:39

Message par toutatis »

Des dieux descendu du ciel ???????

En soucoupe volante ????? :accordeon:

jipe

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2702
Enregistré le : 03 juin16, 06:19
Réponses : 0

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 21:45

Message par jipe »

Sujet: déluge planétaire ou local ?

d'où viennent ces eaux , où sont elles passées ? :hum:

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34853
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: déluge planétaire ou local ?

Ecrit le 08 nov.16, 23:23

Message par prisca »

Du ciel lorsqu'il pleut

Evaporation et infiltration dans le sol lorsque les eaux baissent.

C'est facile. 8-)
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Google et 3 invités