Peut-on établir une différence objective entre sectes et religions ? À cette question les réponses fusent généralement : les sectes sont nuisibles, dangereuses, à surveiller de près ; les religions, elles, ont un bon fond (bien que parfois perverti), elles comblent des aspirations humaines naturelles et sont infiniment respectables.
Or cette différence évidente entre sectes et religions ne résiste pas à l’analyse.
Lorsqu’en Belgique, la Commission parlementaire sur les sectes, réunie en 1996, décida de consulter des experts en la matière, elle fit venir d’universités différentes et de spécialités diverses des professeurs, dont j’étais. Seuls les théologiens affirmèrent détenir des critères pour distinguer les bonnes religions des mauvaises. Sans s’être nullement concertés, les autres professeurs, confrontés à la question "quelle est la différence entre sectes et religions ?" répondirent avec une belle unanimité qu’il n’était pas de critères fiables permettant de séparer les unes des autres.
En effet, tous les critères objectifs imaginés pour caractériser les sectes (taille du groupe, longévité, sacrifice de la vie personnelle, pouvoir inconditionnel du chef, signes distinctifs, obéissance, coupure de la vie "normale" etc…) pouvaient être appliqués aux grandes religions ou au moins à certaines formes qu’elles peuvent tout à fait prendre sans perdre leur statut, comme le monachisme ou la vie conventuelle.
Alors pourquoi fait-on une distinction entre les deux ?
Peut-on établir une différence entre sectes et religions ?
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Peut-on établir une différence entre sectes et religions ?
Ecrit le 11 nov.16, 22:49- Athanase
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Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 11 nov.16, 23:08Oui mais il n'y a pas de serrure sur les portes des monastères.
Un religion n'est pas une secte si on peut y entrer et en sortir librement et si on y opprime pas ses membres de quelque manière que ce soit.
Mais aucune religion n'est à l'abri d'une dérive sectaire dans la mesure ou il y a en toutes des enjeux de pouvoir et le risque d'en abuser.
Voir les errements de certaines branches du renouveau charismatique.
Un religion n'est pas une secte si on peut y entrer et en sortir librement et si on y opprime pas ses membres de quelque manière que ce soit.
Mais aucune religion n'est à l'abri d'une dérive sectaire dans la mesure ou il y a en toutes des enjeux de pouvoir et le risque d'en abuser.
Voir les errements de certaines branches du renouveau charismatique.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 11 nov.16, 23:17Sujet: Peut-on établir une différence entre sectes et religions ?
oui c'est un problème de taille ( le nombre d'adhérents )
la secte étant plus petite que la religion même si c'est pour un objectif identique
mais dans tous les cas c'est du pareil au même et avec les athées : moi je suis beaucoup mieux que toi et ta secte ou religion
oui c'est un problème de taille ( le nombre d'adhérents )
la secte étant plus petite que la religion même si c'est pour un objectif identique
mais dans tous les cas c'est du pareil au même et avec les athées : moi je suis beaucoup mieux que toi et ta secte ou religion
Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 11 nov.16, 23:25La différence tient plutôt à la méthode de gestion du groupe religieux.jipe a écrit :Sujet: Peut-on établir une différence entre sectes et religions ?
oui c'est un problème de taille ( le nombre d'adhérents )
la secte étant plus petite que la religion même si c'est pour un objectif identique
mais dans tous les cas c'est du pareil au même et avec les athées : moi je suis beaucoup mieux que toi et ta secte ou religion
Lorsque la classe dirigeante d’une religion suit les fidèles de trop près, qu’elle élabore un système de contrôle de plus en plus personnel sur chacun d’eux alors le mouvement religieux en question devient une secte, au moins partiellement.
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Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 11 nov.16, 23:34Intéressant.
Mais pour l'instant, aucun de ces arguments ne semble résister à l'analyse :
La nocivité pourrait être un critère de distinction entre sectes et religions s’il pouvait être objectivé.
Qu’est-ce qui est nocif ? Se "faire du mal" ? Se priver de certaines nourritures comme les Chartreux, qui en outre ne dorment jamais que quelques heures d’affilée, sont coupés du monde et de ses nouvelles et que la règle du silence isole dans un univers qu’on peut, de l’extérieur, juger psychotique ?
Les pénitents catholiques, qui se flagellent, ont certes le droit de le faire puisque le masochisme n’est pas punissable par la loi, mais ce comportement est-il plus ou moins "nuisible" que celui des Krishna végétariens, qui eux sont considérés comme une secte ?
Par ailleurs on a vu des sectes pratiquer le suicide collectif. Ce comportement, unanimement réprouvé s’agissant des sectes, est magnifié s’agissant des grandes religions.
Les pèlerinages à Massada, au-dessus de la mer Morte, se terminent invariablement par un refrain admiratif à propos de ces 2.000 Juifs qui se sont – plus ou moins volontairement – suicidés pour maintenir leur foi et leurs coutumes et ne pas être romanisés.
Quant au nombre de morts causées par les "sectes" ou par les religions, le combat est trop inégal.
Alors que les sectes ne peuvent aligner au total que quelques dizaines de victimes (mais fort efficacement médiatisées), chaque jour les victimes des haines soutenues par les grandes religions sont des milliers : il ne fait pas bon être catholique en Algérie, juif en Irak, musulman en Inde ou en Birmanie, hindou au Pakistan, témoin de Jéhovah en Israël ou baptiste en Ukraine…
Dans ce domaine, les résultats des petits entrepreneurs indépendants que sont les sectes sont minables face à ceux des grandes multinationales de la religion.
Je ne vais peut-être pas faire un pavé trop grand que personne ne lira pour expliquer les autres arguments. Le nombre d'adeptes est fréquemment invoqué, mais il ne tient pas non-plus.
On a aussi le fait que la hiérarchie cherche à profiter des adeptes. Mais là encore, on trouve de pareils comportement dans les grandes religions sans que leur statut ne soit remis en cause.
Enfin bon : j'ai bien une idée de ce qui différencie effectivement sectes et religions, mais je vais peut-être attendre que le débat se développe, si jamais il se développe ^^
Mais pour l'instant, aucun de ces arguments ne semble résister à l'analyse :
La nocivité pourrait être un critère de distinction entre sectes et religions s’il pouvait être objectivé.
Qu’est-ce qui est nocif ? Se "faire du mal" ? Se priver de certaines nourritures comme les Chartreux, qui en outre ne dorment jamais que quelques heures d’affilée, sont coupés du monde et de ses nouvelles et que la règle du silence isole dans un univers qu’on peut, de l’extérieur, juger psychotique ?
Les pénitents catholiques, qui se flagellent, ont certes le droit de le faire puisque le masochisme n’est pas punissable par la loi, mais ce comportement est-il plus ou moins "nuisible" que celui des Krishna végétariens, qui eux sont considérés comme une secte ?
Par ailleurs on a vu des sectes pratiquer le suicide collectif. Ce comportement, unanimement réprouvé s’agissant des sectes, est magnifié s’agissant des grandes religions.
Les pèlerinages à Massada, au-dessus de la mer Morte, se terminent invariablement par un refrain admiratif à propos de ces 2.000 Juifs qui se sont – plus ou moins volontairement – suicidés pour maintenir leur foi et leurs coutumes et ne pas être romanisés.
Quant au nombre de morts causées par les "sectes" ou par les religions, le combat est trop inégal.
Alors que les sectes ne peuvent aligner au total que quelques dizaines de victimes (mais fort efficacement médiatisées), chaque jour les victimes des haines soutenues par les grandes religions sont des milliers : il ne fait pas bon être catholique en Algérie, juif en Irak, musulman en Inde ou en Birmanie, hindou au Pakistan, témoin de Jéhovah en Israël ou baptiste en Ukraine…
Dans ce domaine, les résultats des petits entrepreneurs indépendants que sont les sectes sont minables face à ceux des grandes multinationales de la religion.
Je ne vais peut-être pas faire un pavé trop grand que personne ne lira pour expliquer les autres arguments. Le nombre d'adeptes est fréquemment invoqué, mais il ne tient pas non-plus.
On a aussi le fait que la hiérarchie cherche à profiter des adeptes. Mais là encore, on trouve de pareils comportement dans les grandes religions sans que leur statut ne soit remis en cause.
Enfin bon : j'ai bien une idée de ce qui différencie effectivement sectes et religions, mais je vais peut-être attendre que le débat se développe, si jamais il se développe ^^
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Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 12 nov.16, 01:22une religion laisse prendre conscience soi meme par soi meme pour soi même des autres et de soi.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 12 nov.16, 01:34Religion (définition Larousse)
"1) Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.
2) Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.
3) Adhésion à une doctrine religieuse ; foi : N'avoir plus de religion.
4) Littéraire. Toute organisation ou activité pour lesquelles on a un sentiment de respect ou de devoir à accomplir : La politique était pour lui une religion."
Secte (définition Larousse)
"1) Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique, religieuse, etc.) : La secte d'Épicure.
2) Groupement religieux, clos sur lui-même et créé en opposition à des idées et à des pratiques religieuses dominantes.
3) Clan constitué par des personnes ayant la même idéologie : Ce petit groupe constituait une secte à l'intérieur du parti."
C'est assez proche sur le fond, ce qui amène a penser qu'une religion (instance religieuse) n'est en somme qu'une secte qui a réussi.
"1) Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.
2) Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.
3) Adhésion à une doctrine religieuse ; foi : N'avoir plus de religion.
4) Littéraire. Toute organisation ou activité pour lesquelles on a un sentiment de respect ou de devoir à accomplir : La politique était pour lui une religion."
Secte (définition Larousse)
"1) Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique, religieuse, etc.) : La secte d'Épicure.
2) Groupement religieux, clos sur lui-même et créé en opposition à des idées et à des pratiques religieuses dominantes.
3) Clan constitué par des personnes ayant la même idéologie : Ce petit groupe constituait une secte à l'intérieur du parti."
C'est assez proche sur le fond, ce qui amène a penser qu'une religion (instance religieuse) n'est en somme qu'une secte qui a réussi.
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Re: Peut-on établir une différence entre sectes et religions
Ecrit le 12 nov.16, 02:36Erdnaxel a écrit :Religion (définition Larousse)
"1) Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.
2) Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.
3) Adhésion à une doctrine religieuse ; foi : N'avoir plus de religion.
4) Littéraire. Toute organisation ou activité pour lesquelles on a un sentiment de respect ou de devoir à accomplir : La politique était pour lui une religion."
Secte (définition Larousse)
"1) Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique, religieuse, etc.) : La secte d'Épicure.
2) Groupement religieux, clos sur lui-même et créé en opposition à des idées et à des pratiques religieuses dominantes.
3) Clan constitué par des personnes ayant la même idéologie : Ce petit groupe constituait une secte à l'intérieur du parti."
C'est assez proche sur le fond, ce qui amène a penser qu'une religion (instance religieuse) n'est en somme qu'une secte qui a réussi.
''une ''vraie'' religion laisse prendre conscience soi meme par soi meme pour soi même des autres et de soi.''
J'aime bien les religions du genre qui réussissent
Vous?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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