Deux enclos = deux espérances ?

[chrétien2]

Est-ce que Russell était là ?????

Russell était notre contemporain. il a écrit de nombreux livres.

Comment sais-tu que jésus placait une pause juste après "je te le dis" ?

[medico]

Gouttais ne doit pas savoir qu'en grecque biblique la virgule n'existait pas.

[chrétien2]

Oui, Médico, tu as raison, mais il s'agit que Toutatis nous montre les preuves comme quoi Jésus faisait une pause après "Je te le dis aujourd'hui"...

C'est pour cette raison que je lui demande s'il a vécu les paroles de jésus...

[medico]

Oui, Médico, tu as raison, mais il s'agit que Toutatis nous montre les preuves comme quoi Jésus faisait une pause après "Je te le dis aujourd'hui"...

C'est pour cette raison que je lui demande s'il a vécu les paroles de jésus...

Ah oui il reprenait son souffle!

[chrétien2]

[philippe83]

C'est drôle de voir critiquer la Tmn sur le choix de placer 2 : après ou avant un mot ou rajouter des virgules après ou avant un mot alors que j'ai fait une petite recherche sur les virgules par exemple en + ou en - dans ce passage à travers les Segond. Et devinait quoi? Au fil du temps Segond ajoute ou retranche les virgules. Donc la ponctuation est choisie au grès des traducteurs. Pas de critique de la part de nos adversaires?
Voici un exemple: Segond Colombe- Jésus lui répondit : En vérité , (1) je te le dis ,(2) aujourd'hui tu sera avec moi dans le paradis.
Segond 21- Jésus lui répondit : " Je te le dis en vérité , (1) aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis."
Sur quelle base une ajoute DEUX virgule et l'autre QU'UNE?

Quand à Darby nous trouvons: Jésus lui dit : En vérité , (1) je te le dis : (1) Aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
Avez-vous remarquez? Darby par rapport aux Segond ajoute lui : à la place d'une virgule.
Sur quelle base faire ce choix de ponctuation puisque dans le grec il n'y en n'a pas?

Alors critiquer la Tmn à cause d'un choix de ponctuation différent pour confirmer d'ailleurs que le malfaiteur ne pouvait pas devancer Jésus au ciel, c'est bien la preuve de la partialité de nos adversaires.

Sachez d'ailleurs que j'ai fait la même chose avec des Bible "Catholiques" et c'est la même chose sur l'ajout ou le retrait de virgules ou de : point. Mais retenons que dans le grec il n'y a pas de virgule pendant des siècles ce qui veut dire que ce sont les traducteurs qui vont donc en français faire des choix de ponctuation au gré de leurs versions et de leur "révisions" aussi. Il faut donc savoir si la Tmn a raison de son choix par rapport au contexte historique BIBLIQUE ou si ce sont les autres versions qui ont raison.
A+

[chrétien2]

D'autant que le contexte démontre formellement que le paradis n'était pas au temps de Jésus...

[Mormon]

D'autant que le contexte démontre formellement que le paradis n'était pas au temps de Jésus...

Retourneur-de-veste, dans ta période anti-TJ, tu aurais dit tout à fait le contraire.

Le paradis existait du temps de Jésus. Il se trouvait dans le séjour des morts, la partie que le Seigneur nommait le "sein d'Abraham".

[papy]

D'autant que le contexte démontre formellement que le paradis n'était pas au temps de Jésus...

Quand ça arrange la WT ,elle écrit qu'un événement futur peut être cité au présent tellement la certitude qu'elle s'accomplisse vient de Dieu.
pourquoi pas dans ce cas-ci ?

[chrétien2]

Parce que ce n'est pas le cas !

Tout, dans les Ecritures grecques chrétiennes démontrent bien que les derniers jours ne sont pas arrivés du temps de Jésus !

Même la Révélation se déroule après la destruction de Jérusalem...

[clovis]

Oui, Médico, tu as raison, mais il s'agit que Toutatis nous montre les preuves comme quoi Jésus faisait une pause après "Je te le dis aujourd'hui"...

C'est pour cette raison que je lui demande s'il a vécu les paroles de jésus...

Ses paroles, nous les avons. Vous pouvez prendre la Segond 1910 et faire une recherche sur l'expression "Je vous le dis en vérité" (49 occurrences) et "Je te le dis en vérité" (4 occurrences) dans le NT et vous verrez qu'elle est figée en quelque sorte. Elle introduit toujours un énoncé clairement distinct de cette expression qui l'introduit.

Chercher Je te le dis en vérité (Segond 1910)
4 versets correspondent à la recherche.
Matthieu
Matthieu 5:26 Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.
Matthieu 26:34 Jésus lui dit: Je te le dis en vérité, cette nuit même, avant que le coq chante, tu me renieras trois fois.
Marc
Marc 14:30 Et Jésus lui dit: Je te le dis en vérité, toi, aujourd'hui, cette nuit même, avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.
Luc
Luc 23:43 Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

Qu'est-ce qui vous fait dire que Luc 23:43 serait un cas particulier, une exception ? C'est à vous de justifier ce choix.

[Liberté 1]

Est-ce que Russell était là ?????

Russell était notre contemporain. il a écrit de nombreux livres.

Ah bon tu l'as connu, ou est-ce par une génération "élastique" ?

[toutatis]

Alors Jésus a pris le larron pour un PARFAIT idiot.

Chrétien2: Lis ceci: Je te le dis en vérité aujourd'hui Chrétien2, aujourd'hui nous irons à la pêche... (je te dis cela alors que tu es à côté de moi)

Si tu ne trouves pas un anomalie dans cette phrase, tu aurais raison du fait que je te considère comme pas trop intelligent.... et présent d'esprit..........

Ce n'est pas un insulte là. Je veux juste que tu analyses ce que Jésus a dit au larron.....

Réfléchie bien.......................

Et après tu trouveras la PAUSE ou la virgule à la bonne place

[chrétien2]

[
Ah bon tu l'as connu, ou est-ce par une génération "élastique" ?

L'apôtre Paul a-t-il vu Jésus ?

[Liberté 1]

L'apôtre Paul a-t-il vu Jésus ?

Actes 26:16