TdG de cette semaine

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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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jerzam

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 02:03

Message par jerzam »

L'enseignement de toutes les religions et sectes chretiennes viennent aussi de la bible.

Ptitech

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 02:03

Message par Ptitech »

Je parle des TJ en général et en particulier de l'enseignement du CC.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

jerzam

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 02:13

Message par jerzam »

Je répondais à chretien2

Ptitech

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 02:31

Message par Ptitech »

Moi aussi, nos messages se sont croisés ;-)
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

keinlezard

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 04:13

Message par keinlezard »

Hello,
Pour en revenir "à la TdG de cette semaine" la tg de ce we n'était pas piquée des vers :(
Jeunes, fortifiez votre foi
Tout un programme ... et quel programme.

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... mbre-2016/

Sous des dessous anodin cette étude est à relier avec la prochaine campagne en direction des enfants pendant la réunion de service
https://www.jw.org/fr/publications/jw-c ... rier-2017/

En fin rien de moins qu'une attaque en règle de la Théorie de l'évolution.

Avec comme idée sous jacente que les enfants doivent précher à l'école à leur camarade de classe !


Mais bon revenons à la Tg du WE :)

Le premier paragraphe est exemplaire de manipulation et de demi vérité :(
« TU ES trop intelligente pour croire en Dieu », a dit une jeune fille de Grande-Bretagne à sa camarade Témoin. Un frère d’Allemagne a écrit : « Mes professeurs considèrent le récit biblique de la création comme un mythe. Et ils partent du principe que les élèves croient à l’évolution. » Une jeune sœur de France a dit : « Dans mon école, les professeurs n’en reviennent pas qu’il y ait encore des élèves qui croient en la Bible. »
1) nous ne connaissons ni les âges, ni les classes fréquentées par les dit enfants.

2) L'école est laïque et donc la question de la foi d'une persone n'est pas un sujet de discussion ... commme si en france nous, serions étonnée qu'une jeune musulmanne voilée ... dise quelle croit au Coran ! ...
De plus, sauf à exprimer envers la laïcité de l'établissement scolaire son appartenance religieuse aux TJ ... bien des enfants sont élevé dans le judaïsme, le protestantisme, le Catholiscisme et par voie de conséquence croient dans la Bible !



Viens ensuite le §2 qui n'est pas mal non plus
Si tu es un jeune serviteur de Jéhovah ou que tu apprennes à le connaître, as-tu le sentiment qu’on fait pression sur toi pour que tu croies à des idées très répandues, comme l’évolution, plutôt qu’en un Créateur ? Si oui, il y a des choses que tu peux faire pour renforcer ta foi et la maintenir forte. L’une d’elles est de te servir de la capacité de réflexion que Dieu t’a donnée. Celle-ci « veillera sur toi ». Elle te protégera des philosophies qui pourraient détruire ta foi
Ici nous avons un renversement de situation. Alors que c'est dans les SdR que l'on bourre le crane des enfants avec une prétendue vérité et le Créationnisme.
L'Organisation prétend que c'est l'extérieur qui forcerait les enfants à croire en l'évolution ...

Ce qui est extraordinaire ici , c'est que la WT flatte l'intelligence des enfants pour arriver à ses fins ... "vous êtes intelligent vous n'allez pas croire ceux qui vous laissent le choix nous les TJ du CC nous savons parfaitement ce qu'est la vérité ... d'ailleur Beth Sarim .... euh non " :)

Dans le §4 nous avons une série de mensonge et de glissement sémantique qui ne sert qu'a embrouiller les esprits des enfants

Peut-être que des personnes t’ont dit croire à l’évolution parce que cette théorie se base sur la science, alors que la croyance en Dieu se base sur la foi. C’est l’avis de beaucoup. Or il est bien de se rappeler ceci : Que l’on croie en Dieu ou à l’évolution, il faut une certaine forme de foi. Comment cela ? Aucun de nous n’a vu Dieu ni assisté à la création de quelque chose (Jean 1:18). Mais aucun humain — scientifique ou non — n’a vu non plus une forme de vie évoluer en une autre. Par exemple, personne n’a vu un reptile devenir un mammifère (Job 38:1, 4). Nous devons donc tous examiner les faits et nous servir de notre capacité de réflexion pour arriver à des conclusions logiques. À propos de la création, l’apôtre Paul a écrit : « [L]es qualités invisibles [de Dieu] se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables »
On ne croit pas en l'évolution ... mais on acceptent les faits comme étant logique à la lumière de l'évolution ... mais c'est un autre débat ...

Ici, la WT, parle de foi pour la croyance en l'évolution ... alors que précédemment elle parlait de science ...
A aucune moment la WT n'aborde ce qu'est la Théorie elle reste dans le vague et pour cause la Théorie ne parle pas de cela. Et ainsi la WT transforme ( glissement sémantique ) évolution en apparition de la vie !
Par ailleurs si effectivement personne n'a vu un reptile devenir mammifère c'est peut être justement parce que cela n'a jamais été ... il s'agit de 2 branches évolutive disctincte et non pas d'une filiation directe !

Pour revenir à la croyance en l'évolution ... rien n'est plus faux. Si la Théorie n'était appuyé sur des observations la Théorie serait morte depuis longtemps ce qui fut le cas du Lamarckisme ... or bien au contraire la Théorie de Darwin à trouvé dans les fossiles, dans les mécanisme biologique des preuvent plus que convainquance de sa réalité ... ERV-k, gène délété - nous avons autant de gène qu'un chien pour l'odorat .. mais la plupart sont inactif, pourquoi créé une créature avec les mêmes gène si c'est pour la privée de ce bénéfice ?

L'illustration du périodique montre que ce que veut la WT c'est que l'enfant n'ai comme seule source d'inspiration et de réflexion que le site de la Watchtower !!!

et cela est encore plus flagrant dans le reste du périodique
« Percevoir » signifie comprendre ce qui n’est peut-être pas évident ou visible au premier abord (Héb. 11:3). Quelqu’un qui exerce ses facultés de perception se sert de son intelligence, pas simplement de ses yeux et de ses oreilles. L’organisation de Jéhovah nous fournit beaucoup de documents très fouillés pour nous aider. Ils nous permettent de « voir » notre Créateur avec les yeux de la foi (Héb. 11:27). Citons la vidéo Les merveilles de la création révèlent la gloire de Dieu, les brochures La vie a-t-elle été créée ? et Cinq questions à se poser sur l’origine de la vie, et le livre Y a-t-il un Créateur qui se soucie de vous ? Nous disposons aussi d’excellents sujets de réflexion dans nos revues. Réveillez-vous ! publie souvent des interviews de scientifiques et d’autres personnes qui expliquent comment ils en sont venus à croire en Dieu. La rubrique « Hasard ou conception ? » présente des exemples de la conception extraordinaire observable dans la nature, que quantité de scientifiques s’efforcent de copier.
Où on été copié la bombe au cobalt des traitement anti cancéreux ? ou on été copier les matiére plastique ? quel animal utilise la RMN ou l'effet tunnel ? ou un synchrotron ...

Alors pour ce qui est d'exercé ses facultées. Encore faudrait il donner les bonnes information et TOUTE les information !

Des documents Très fouillé ? ??? oui comme le livre "Création" bourré d'erreur d'approximation et qui en plus cite des "spirites" comme références scientifique !

Bravo pour les documents très fouillé !!!
Un massacre ridicule et risible !

Le reste de l'article est une "présentation" idéalisé de l'idéal branlant jéhoviste ... ou seul la WT à la réponse à tout et elle seule connait tout ...
Lorsqu'on connait les casseroles trainée ... on ne s'étonne plus que la WT veuille du tout numérique ... moins de trace :( cf le cas "Rama Singh" qui à disparu du site Jw.org !!!!

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

keinlezard

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 04:13

Message par keinlezard »

Hello,
Pour en revenir "à la TdG de cette semaine" la tg de ce we n'était pas piquée des vers :(
Jeunes, fortifiez votre foi
Tout un programme ... et quel programme.

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... mbre-2016/

Sous des dessous anodin cette étude est à relier avec la prochaine campagne en direction des enfants pendant la réunion de service
https://www.jw.org/fr/publications/jw-c ... rier-2017/

En fin rien de moins qu'une attaque en règle de la Théorie de l'évolution.

Avec comme idée sous jacente que les enfants doivent précher à l'école à leur camarade de classe !


Mais bon revenons à la Tg du WE :)

Le premier paragraphe est exemplaire de manipulation et de demi vérité :(
« TU ES trop intelligente pour croire en Dieu », a dit une jeune fille de Grande-Bretagne à sa camarade Témoin. Un frère d’Allemagne a écrit : « Mes professeurs considèrent le récit biblique de la création comme un mythe. Et ils partent du principe que les élèves croient à l’évolution. » Une jeune sœur de France a dit : « Dans mon école, les professeurs n’en reviennent pas qu’il y ait encore des élèves qui croient en la Bible. »
1) nous ne connaissons ni les âges, ni les classes fréquentées par les dit enfants.

2) L'école est laïque et donc la question de la foi d'une persone n'est pas un sujet de discussion ... commme si en france nous, serions étonnée qu'une jeune musulmanne voilée ... dise quelle croit au Coran ! ...
De plus, sauf à exprimer envers la laïcité de l'établissement scolaire son appartenance religieuse aux TJ ... bien des enfants sont élevé dans le judaïsme, le protestantisme, le Catholiscisme et par voie de conséquence croient dans la Bible !



Viens ensuite le §2 qui n'est pas mal non plus
Si tu es un jeune serviteur de Jéhovah ou que tu apprennes à le connaître, as-tu le sentiment qu’on fait pression sur toi pour que tu croies à des idées très répandues, comme l’évolution, plutôt qu’en un Créateur ? Si oui, il y a des choses que tu peux faire pour renforcer ta foi et la maintenir forte. L’une d’elles est de te servir de la capacité de réflexion que Dieu t’a donnée. Celle-ci « veillera sur toi ». Elle te protégera des philosophies qui pourraient détruire ta foi
Ici nous avons un renversement de situation. Alors que c'est dans les SdR que l'on bourre le crane des enfants avec une prétendue vérité et le Créationnisme.
L'Organisation prétend que c'est l'extérieur qui forcerait les enfants à croire en l'évolution ...

Ce qui est extraordinaire ici , c'est que la WT flatte l'intelligence des enfants pour arriver à ses fins ... "vous êtes intelligent vous n'allez pas croire ceux qui vous laissent le choix nous les TJ du CC nous savons parfaitement ce qu'est la vérité ... d'ailleur Beth Sarim .... euh non " :)

Dans le §4 nous avons une série de mensonge et de glissement sémantique qui ne sert qu'a embrouiller les esprits des enfants

Peut-être que des personnes t’ont dit croire à l’évolution parce que cette théorie se base sur la science, alors que la croyance en Dieu se base sur la foi. C’est l’avis de beaucoup. Or il est bien de se rappeler ceci : Que l’on croie en Dieu ou à l’évolution, il faut une certaine forme de foi. Comment cela ? Aucun de nous n’a vu Dieu ni assisté à la création de quelque chose (Jean 1:18). Mais aucun humain — scientifique ou non — n’a vu non plus une forme de vie évoluer en une autre. Par exemple, personne n’a vu un reptile devenir un mammifère (Job 38:1, 4). Nous devons donc tous examiner les faits et nous servir de notre capacité de réflexion pour arriver à des conclusions logiques. À propos de la création, l’apôtre Paul a écrit : « [L]es qualités invisibles [de Dieu] se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables »
On ne croit pas en l'évolution ... mais on acceptent les faits comme étant logique à la lumière de l'évolution ... mais c'est un autre débat ...

Ici, la WT, parle de foi pour la croyance en l'évolution ... alors que précédemment elle parlait de science ...
A aucune moment la WT n'aborde ce qu'est la Théorie elle reste dans le vague et pour cause la Théorie ne parle pas de cela. Et ainsi la WT transforme ( glissement sémantique ) évolution en apparition de la vie !
Par ailleurs si effectivement personne n'a vu un reptile devenir mammifère c'est peut être justement parce que cela n'a jamais été ... il s'agit de 2 branches évolutive disctincte et non pas d'une filiation directe !

Pour revenir à la croyance en l'évolution ... rien n'est plus faux. Si la Théorie n'était appuyé sur des observations la Théorie serait morte depuis longtemps ce qui fut le cas du Lamarckisme ... or bien au contraire la Théorie de Darwin à trouvé dans les fossiles, dans les mécanisme biologique des preuvent plus que convainquance de sa réalité ... ERV-k, gène délété - nous avons autant de gène qu'un chien pour l'odorat .. mais la plupart sont inactif, pourquoi créé une créature avec les mêmes gène si c'est pour la privée de ce bénéfice ?

L'illustration du périodique montre que ce que veut la WT c'est que l'enfant n'ai comme seule source d'inspiration et de réflexion que le site de la Watchtower !!!

et cela est encore plus flagrant dans le reste du périodique
« Percevoir » signifie comprendre ce qui n’est peut-être pas évident ou visible au premier abord (Héb. 11:3). Quelqu’un qui exerce ses facultés de perception se sert de son intelligence, pas simplement de ses yeux et de ses oreilles. L’organisation de Jéhovah nous fournit beaucoup de documents très fouillés pour nous aider. Ils nous permettent de « voir » notre Créateur avec les yeux de la foi (Héb. 11:27). Citons la vidéo Les merveilles de la création révèlent la gloire de Dieu, les brochures La vie a-t-elle été créée ? et Cinq questions à se poser sur l’origine de la vie, et le livre Y a-t-il un Créateur qui se soucie de vous ? Nous disposons aussi d’excellents sujets de réflexion dans nos revues. Réveillez-vous ! publie souvent des interviews de scientifiques et d’autres personnes qui expliquent comment ils en sont venus à croire en Dieu. La rubrique « Hasard ou conception ? » présente des exemples de la conception extraordinaire observable dans la nature, que quantité de scientifiques s’efforcent de copier.
Où on été copié la bombe au cobalt des traitement anti cancéreux ? ou on été copier les matiére plastique ? quel animal utilise la RMN ou l'effet tunnel ? ou un synchrotron ...

Alors pour ce qui est d'exercé ses facultées. Encore faudrait il donner les bonnes information et TOUTE les information !

Des documents Très fouillé ? ??? oui comme le livre "Création" bourré d'erreur d'approximation et qui en plus cite des "spirites" comme références scientifique !

Bravo pour les documents très fouillé !!!
Un massacre ridicule et risible !

Le reste de l'article est une "présentation" idéalisé de l'idéal branlant jéhoviste ... ou seul la WT à la réponse à tout et elle seule connait tout ...
Lorsqu'on connait les casseroles trainée ... on ne s'étonne plus que la WT veuille du tout numérique ... moins de trace :( cf le cas "Rama Singh" qui à disparu du site Jw.org !!!!

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

chrétien2

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 04:22

Message par chrétien2 »

jerzam a écrit :L'enseignement de toutes les religions et sectes chretiennes viennent aussi de la bible.
Ah non, certaines viennent des hommes... Notamment Noël par exemple...
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 05:16

Message par papy »

chrétien2 a écrit : Ah non, certaines viennent des hommes... Notamment Noël par exemple...
L'interdiction des transfusions de sang , des anniversaires de naissance , etc...
A chacun ses égarements !
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 06:06

Message par jerzam »

Les 70 h pour être pionnier permanent ca vient d'où? Les bethel ca vient d'où ( on est encore sous l'ancienne alliance?)? Les assemblées régionales etc ca vient d'où? Les études sur la base de livre de la watchtower ca vient d'où? Le mémorial ou la quasi totalité des personnes ne prennent pas les emblèmes alors que toi même tu as parlé d'un verset très clair qui prouve que tout le monde peut participer. Le mémorial sauce tj vient d'où? Beth sarim? Refus de vaccin? Etc etc

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 06:44

Message par chrétien2 »

Les 70 heures ne viennent pas d'un enseignement, mais de l'organisation d'une structure...

Vous atteignez les bas fonds hein ?
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 08:22

Message par papy »

chrétien2 a écrit :Les 70 heures ne viennent pas d'un enseignement, mais de l'organisation d'une structure...

Vous atteignez les bas fonds hein ?
Un serviteur ministériel doit prêcher au minimum la moyenne du pays sinon il perd ses " privilèges ".
Tout est calculé , mesuré , contrôle ,sanctionné , .....organisé comme Jésus l'avait demandé .
La dictature théocratique made in USA.....pas de barbe pour ne pas choquer .
Par contre rien dans l'actualité juridique de JW.org concernant la pédophilie pour ne pas choquer les petits TdJ du bas de l'échelle . :pleurer:
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 08:29

Message par chrétien2 »

Tu peux me donner une source qui stipule cela ?
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 08:58

Message par papy »

chrétien2 a écrit :Tu peux me donner une source qui stipule cela ?
Demande aux anciens de ta congrégation .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 08:59

Message par chrétien2 »

Je t'ai demandé une source fiable dans les publications de la WT...

Or, tu n'es pas capable de m'en donner une.
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 21 nov.16, 09:39

Message par VENT »

jerzam a écrit :Mdr, vent qui découvrirait qu'aujourd'hui qu'il y a des "apostats" dans ce forum. La bonne blague et la bonne hypocrisie surtout.
Je ne viens pas de le découvrir aujourd'hui, il y a bien longtemps que je savais qu'il y a des apostats dans ce forum, or si un participant déclare qu'il est un apostat soit dans sa signature soit dans un message je cesse de lui répondre, comme pour toi par exemple, car tu n'as jamais dis que tu étais un apostat, mais maintenant que je l'apprend je ne te répond plus sauf dans ce cas pour rétablir la vérité.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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