La question d'où venons nous avant la naissance

[prisca]

Avant la naissance nous venons de l'anti chambre où nous avons été jugés par Dieu irrecevables d'accéder à la Vie Eternelle et notre âme réintègre le corps du fœtus pour animer l'enfant qui naitra.

[claudem]

[quote="Mormon"
Mais il aura fait le choix de la mortalité avant de venir dans le sein de sa mère.

Dans le plan de Dieu, nul n'est contraint.

Prends l'exemple de la guérison de l'aveugle de naissance. Quelle question posa Jean à Jésus ?[/quote]

D'abord la version de l'évènement du livre d'Urantia:


3. La guérison du mendiant aveugle

164:3.1 (1811.2) Le lendemain matin, Jésus et les deux apôtres allèrent chez Marthe à Béthanie pour prendre leur déjeuner, puis se rendirent immédiatement à Jérusalem. Ce matin de sabbat, tandis que les trois hommes approchaient du temple, ils rencontrèrent un mendiant bien connu, né aveugle, qui était assis à sa place habituelle. Les mendiants ne sollicitaient ni ne recevaient d’aumônes le jour du sabbat, mais ils avaient la permission de s’assoir à leur place habituelle. Jésus s’arrêta et, tandis qu’il regardait ce mendiant aveugle-né, une idée lui vint à l’esprit sur la manière d’attirer de nouveau, sur sa mission terrestre, l’attention du sanhédrin, des autres dirigeants juifs et des éducateurs religieux.

164:3.2 (1811.3) Tandis que le Maitre se tenait devant l’aveugle, absorbé dans de profondes pensées, Nathanael réfléchit à la cause possible de la cécité de l’homme et demanda : « Maitre pour que cet homme soit né aveugle, qui donc a péché, l’homme lui-même ou ses parents ? »

164:3.3 (1811.4) Les rabbins enseignaient que tous les cas de cécité de naissance étaient causés par le péché. D’après eux, non seulement les enfants étaient conçus et nés dans le péché, mais un enfant pouvait naitre aveugle comme punition pour un péché spécifique commis par son père. Ils allaient jusqu’à enseigner qu’un enfant pouvait pécher avant de naitre dans le monde. Ils enseignaient également que des infirmités analogues pouvaient provenir d’un péché ou d’une faiblesse de la mère pendant sa grossesse.

164:3.4 (1811.5) Dans toutes ces régions, il y avait une vague croyance à la réincarnation. Les anciens éducateurs juifs, ainsi que Platon, Philon et de nombreux esséniens, toléraient la théorie que les hommes peuvent récolter, dans une incarnation, ce qu’ils ont semé dans une existence précédente ; on croyait qu’ils expiaient, dans une vie, les péchés commis au cours de vies antérieures. Le Maitre trouva difficile de faire croire aux hommes que leur âme n’avait pas eu d’existences antérieures.

164:3.5 (1811.6) Toutefois, si illogique que cela paraisse, alors que la cécité était considérée comme résultant d’un péché, les Juifs estimaient hautement méritoire de donner des aumônes à ces mendiants aveugles. Ceux-ci avaient l’habitude de psalmodier constamment aux passants : « Ô cœurs sensibles, gagnez des mérites en aidant les aveugles. »

164:3.6 (1811.7) Jésus aborda la discussion de ce cas avec Nathanael et Thomas, non seulement parce qu’il avait déjà décidé d’utiliser cet aveugle comme moyen pour, ce jour-là, attirer de nouveau, sur sa mission, d’une manière marquante, l’attention des dirigeants juifs, mais aussi parce qu’il encourageait toujours ses apôtres à rechercher les vraies causes de tous les phénomènes naturels ou spirituels. Il les avait souvent mis en garde contre la tendance commune à attribuer des causes spirituelles à des évènements physiques ordinaires...

Lire plus au fascicule 164.

[Mormon]

164:3.2 (1811.3) Tandis que le Maitre se tenait devant l’aveugle, absorbé dans de profondes pensées, Nathanael réfléchit à la cause possible de la cécité de l’homme et demanda : « Maitre pour que cet homme soit né aveugle, qui donc a péché, l’homme lui-même ou ses parents ? »

Les disciples étaient visiblement instruits sur le fait que chacun de nous avons vécu avant de venir sur terre avec la possibilité d'avoir pu commettre le bien et le mal. En fonction de cela, nous arrivons sur terre homme ou femme, au bon moment et au bon endroit.

Jésus ne les reprit pas par rapport à leur réflexion. Le fait de venir au monde handicapé n'est pas à mettre sur la faute de l'intéressé.

Il faut faire parler la logique et la justice avant de suivre un "maître spirituel".

Voir la guérison de l'aveugle-né par Jésus :
https://www.youtube.com/watch?v=4rBqlOQILXA

[claudem]

Les disciples étaient visiblement instruits sur le fait que chacun de nous avons vécu avant de venir sur terre avec la possibilité d'avoir pu commettre le bien et le mal. En fonction de cela, nous arrivons sur terre homme ou femme, au bon moment et au bon endroit.

Jésus ne les reprit pas par rapport à leur réflexion. Le fait de venir au monde handicapé n'est pas à mettre sur la faute de l'intéressé.

Il faut faire parler la logique et la justice avant de suivre un "maître spirituel".

Voir la guérison de l'aveugle-né par Jésus :
https://www.youtube.com/watch?v=4rBqlOQILXA

164:3.3 (1811.4) Les rabbins enseignaient que tous les cas de cécité de naissance étaient causés par le péché. D’après eux, non seulement les enfants étaient conçus et nés dans le péché, mais un enfant pouvait naitre aveugle comme punition pour un péché spécifique commis par son père. Ils allaient jusqu’à enseigner qu’un enfant pouvait pécher avant de naitre dans le monde. Ils enseignaient également que des infirmités analogues pouvaient provenir d’un péché ou d’une faiblesse de la mère pendant sa grossesse.

164:3.4 (1811.5) Dans toutes ces régions, il y avait une vague croyance à la réincarnation. Les anciens éducateurs juifs, ainsi que Platon, Philon et de nombreux esséniens, toléraient la théorie que les hommes peuvent récolter, dans une incarnation, ce qu’ils ont semé dans une existence précédente ; on croyait qu’ils expiaient, dans une vie, les péchés commis au cours de vies antérieures. Le Maitre trouva difficile de faire croire aux hommes que leur âme n’avait pas eu d’existences antérieures.

[Mormon]

Dans toutes ces régions, il y avait une vague croyance à la réincarnation.

C'est une perversion du principe de la résurrection. C'est un mensonge de Satan pour nous endormir et rien faire de notre vie. Clique sur le lien de ma signature : embrasse le christianisme - la seule voie.

[claudem]

C'est une perversion du principe de la résurrection. C'est un mensonge de Satan pour nous endormir et rien faire de notre vie. Clique sur le lien de ma signature : embrasse le christianisme - la seule voie.

C'est à cela que je crois: Le premier monde des maisons

47:3.1 (532.7) Sur les mondes des maisons, les survivants mortels ressuscités reprennent le fil de leur vie exactement au point où ils l’ont laissée quand ils ont été surpris par la mort. ...

Les sept mondes des maisons

47:0.1 (530.1) LORSQUE le Fils Créateur séjourna sur Urantia, il parla des « nombreuses maisons dans l’univers du Père ». Dans un certain sens, les cinquante-six mondes qui entourent Jérusem sont tous consacrés à la culture transitionnelle des mortels ascendants, mais le nom de mondes des maisons est plus spécifiquement attribué aux sept satellites du monde numéro un.

47:0.2 (530.2) Le monde de transition numéro un lui-même est entièrement et exclusivement consacré aux activités ascendantes, car il est le quartier général du corps des finalitaires affectés à Satania. Ce monde sert présentement de siège à plus de cent-mille compagnies de finalitaires, et chacune d’elles contient mille êtres glorifiés...

[medico]

Pour les Mormons ,Adam etait une créature spirituelle au ciel avant de venir sur terre,ce n'ait pas étayé par les écritures cette idée.

[Mormon]

Pour les Mormons ,Adam etait une créature spirituelle au ciel avant de venir sur terre,ce n'ait pas étayé par les écritures cette idée.

Tout comme chacun de nous en tant qu'enfants d'esprit de Dieu - Jésus premier-né. (les mormons disent toujours la vérité, medico)

Il y eut une création spirituelle de Jésus comme des autres enfants de Dieu :

" Écris à l'ange de l'Église de Laodicée: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:" (Apoc.3:14).

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

" L'Éternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes." (Pro.8:22).

" Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur (Esaïe 43:10-11)... "Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu." (Esaïe 44:6).

"Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères." (Rom.8:29).

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux," [(Heb.12:23).

Il y eut une création physique de Jésus :

" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).

Il a été le premier à être ressuscité :

" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).

[claudem]

Pour les Mormons ,Adam etait une créature spirituelle au ciel avant de venir sur terre,ce n'ait pas étayé par les écritures cette idée.

S'il est vrai qu'ils sont venus il y a trente sept mile années alors comment les écrivains de l'Ancien testament pouvaient le savoir clairement? Le langage écrit des Hébreux n'existait même pas au temps de Moise si je ne me trompe.