Charles Russell

[MonstreLePuissant]

Désolé, mais celui qui ouvre la porte de prison n'est pas celui qui condamne. Là c'est du grand n'importe quoi.

Question : selon la Bible, n'est ce pas Jésus qui donne la vie éternelle, et non les 144000 ?

[chrétien2]

Il donne la vie éternelle car il a sacrifié sa vie. Sans lui, il n'y aurait pas de vie éternelle...

Mais, il a été associé à lui 144.000 membres qui seront rois et prêtres avec lui pour juger ceux qui auront part à la deuxième résurrection. lisez Révélation 20, c'est écrit noir sur blanc !

[papy]

Désolé, mais celui qui ouvre la porte de prison n'est pas celui qui condamne. Là c'est du grand n'importe quoi.

Question : selon la Bible, n'est ce pas Jésus qui donne la vie éternelle, et non les 144000 ?

Non ! , le sacrifice du Christ donne seulement accès au règne millénaire où les humains seront jugés par les 144000 sur ce qu'ils feront à ce moment là (version WT )

[chrétien2]

C'est faux ce que tu dis...

[MonstreLePuissant]

Il donne la vie éternelle car il a sacrifié sa vie. Sans lui, il n'y aurait pas de vie éternelle...

Mais, il a été associé à lui 144.000 membres qui seront rois et prêtres avec lui pour juger ceux qui auront part à la deuxième résurrection. lisez Révélation 20, c'est écrit noir sur blanc !

Je ne te demande pas qui il a associé pour juger, mais qui donne la vie éternelle ? Voici ce que dit la Bible (si elle a encore de l'importance pour toi) :

(Romains 6:23) Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur.

(Jean 10:28) Et je leur donne la vie éternelle ; [...]

(Jean 17:1, 2) 17 Jésus dit ces choses, et, levant les yeux vers le ciel, il dit : “ Père, l’heure est venue ; glorifie ton fils, pour que ton fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, pour que, en ce qui concerne tout le [groupe] que tu lui as donné, il leur donne la vie éternelle.

Imagine un tribunal ! Le juge juge que X doit te verser 1000000 € pour le préjudice que tu as subit. Mais c'est X qui te paie, pas le juge. Donc, même si les 144000 jugent que tu as droit à la vie éternelle, c'est Jésus qui la donne, cette vie éternelle. Comprends tu cela ?

[papy]

C'est faux ce que tu dis...

Si c'est une question tu as oublié le " ? " mais en supposant que c'en est une .
Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre.
C'est ambigu comme phrase .
Si tu met Christ au lieu de " eux " qu'est ce qui change dans la compréhension de la phase ?
Rien ...eux =Christ
Désolé ,il fallait alors formuler la phrase plus clairement .

[chrétien2]

Non, celui qui comprend correctement cette phrase n'a pas besoin de chercher la négativité. il s'agit seulement que, grâce à l'alliance que Jésus a fait avec eux, les humains ont la possibilité d'avoir la vie éternelle. Mais c'est surement expliqué dans le même article non ?

[MonstreLePuissant]

Mais la Bible ne prétend pas que les 144000 donnent la vie éternelle. Et encore moins que c'est grâce à eux que les humains pourront avoir la vie éternelle. Ca c'est clair !

[chrétien2]

Mais la WT n'a jamais rien dit de tel !

[Faulou]

Mais la Bible ne prétend pas que les 144000 donnent la vie éternelle. Et encore moins que c'est grâce à eux que les humains pourront avoir la vie éternelle. Ca c'est clair !

Dans l'ancienne alliance , c'est grâce aux prêtres que le peuple pouvait avoir les bénédictions....

Tu n'as pas encore compris sa ?

Dans la nouvelle alliance ( car n'oublions pas que l'ancienne alliance était l'ombre de l'image à venir ) , C'est Jésus qui donne la vie éternelle mais est associé aux 144 000 pour juger.

Grâce à la nouvelle alliance conclue avec LE SANG DE JESUS , le peuple de Dieu pourront avoir la vie éternelle par les 144 000 prêtres ETABLIS PAR JESUS.

[MonstreLePuissant]

Mais la WT n'a jamais rien dit de tel !

C'est toi qui a dit que les humains auront la vie éternelle par l'intermédiaire des 144000. Or, c'est Jésus qui donne la vie éternelle... Les 144000 ne sont que juges dans cette affaire. Ce n'est pas eux qui donnent la vie éternelle, pas plus que c'est eux qui poussent les autres dans le lac de feu et de souffre.

[Luxus]

Mais la WT n'a jamais rien dit de tel !

Tdg du 01/03/2012 p 17 §3

Jéhovah permet à de nombreux humains de recevoir des bénédictions au moyen de cette nouvelle alliance, dont les membres ne sont que 144 000. Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre. Il reste encore quelques adorateurs de Jéhovah sur la terre qui sont membres de cette nouvelle alliance. Ils sont les seuls à consommer le pain et le vin à bon droit, car c’est avec eux que Jéhovah a conclu la nouvelle alliance, alliance validée par le sang de Jésus. — Lisez Luc 12:32 ; Révélation 14:1, 3.

Non, celui qui comprend correctement cette phrase n'a pas besoin de chercher la négativité. il s'agit seulement que, grâce à l'alliance que Jésus a fait avec eux, les humains ont la possibilité d'avoir la vie éternelle. Mais c'est surement expliqué dans le même article non ?

Non, les humains auront la vie grâce à leur foi en Jésus. Les 144 000 n'ont rien à voir dans tout ça.

(Jean 3:36)
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle;

[Liberté 1]

Grâce à la nouvelle alliance conclue avec LE SANG DE JESUS , le peuple de Dieu pourront avoir la vie éternelle par les 144 000 prêtres ETABLIS PAR JESUS.

J' espère pour vous que tu aies raison, donner la vie éternelle c'est un vrai miracle ça... non ?

22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? N'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? Et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? 23 Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. Matthieu 7

[chrétien2]

Liberté 1,

Cela contredit-il ce que j'ai dit ?

C'est tout simplement votre esprit négatif qui n'arrive pas à percevoir la réalité de ce que le CC a écrit.

[Luxus]

C'est tout simplement votre esprit négatif qui n'arrive pas à percevoir la réalité de ce que le CC a écrit.

Oh non, on la voit très bien. C'est écrit noir sur blanc que les 144 000 donneront la vie éternelle. Quelle autre chose veux-tu que l'on comprenne ?