vic a écrit :La méthode chrétienne ressemble à du moutonage , à une méthode d'élevage , pas à une méthode qui correspond à la conscience humaine et à son intelligence .
prisca a écrit :tu feras ce soir 3 prières avant de te coucher, mais des prières personnalisées, en demandant pardon au Seigneur d'avoir failli, et tu demanderas humblement pardon de dire des bêtises, en espérant, et je prierais pour toi aussi, en espérant que tu sois pardonné.
MonstreLePuissant a écrit : N'importe quoi !!!
Comment peut-on avoir la prétention de blesser un être Toute Puissance ?prisca a écrit :c'est le respect mon petit, le respect, lorsque l'on aime son père, on ne veut pas lui faire du mal, le blesser, on craint l'offense qu'on fait à son père, et on sait son père amour mais autorité aussi un peu, mais ce n'est pas l'autorité qui fait peur, c'est blesser, chouchou.
Navam a écrit : Comment peut-on avoir la prétention de blesser un être Toute Puissance ?
Un père souhaite amener son enfant vers l'autonomie. Il ne lui donne pas les réponses à ses questions, mais des outils lui permettant de les découvrir par lui même. C'est cela, un père.prisca a écrit :[...]lorsque l'on aime son père, on ne veut pas lui faire du mal, le blesser, on craint l'offense qu'on fait à son père
Voilà encore une belle preuve de condescendance chez le "religieux" qui se croit au-dessus de tout en détenant la vérité ... Il n'a même pas conscience de ses conditionnements et prends sa vérité pour la vérité ... Voulant même l'imposer aux autres. Orgueil, égocentrisme, arrogance et compagnie sont monnaie courante.prisca a écrit : Petiot
Dieu est plus près que tu ne peux l'imaginer, Dieu est partout dans ton corps, chaque pulsation de ton cœur, chaque battement de cils est une expression de ta pensée qui est pesée pour ton bien, pour garnir favorablement le Livre de Vie qui fera de toi un être rayonnant.
petiot.
Mais dans la bible il n'est pas question de doute ni de connaissance mais de dressage, comme on dresse un animal .absentheïste a dit :Un père souhaite amener son enfant vers l'autonomie. Il ne lui donne pas les réponses à ses questions, mais des outils lui permettant de les découvrir par lui même. C'est cela, un père.
A mon sens, la plus grande offense que l'homme puisse faire à Dieu, c'est de refuser le plus précieux de ses cadeaux : Le doute. Le doute qu'il nous a offert afin d'étudier humblement l'objet de sa création, le doute afin de cheminer vers la vérité. Plus qu'une quête, c'est un véritable chemin de croix vers la connaissance. Ne brulons pas les étapes, enfants indisciplinés que nous sommes, et commençons par le début. Douter.
Amicalement,
Mais je ne suis pas athée. Simplement, le dieu de l'AT tueur d'enfants et génocidaire n'est pas mon dieu à moi. Diras tu d'un indien qui pratique l'hindouïsme qu'il est athée ?prisca a écrit :Mais mlp d'abord j'ignorais que tu étais athée et d'un
1 - Je ne suis pas athée !prisca a écrit :ensuite ton athéisme ne te permet pas de t'insurger sur des sujets religieux car le mieux est que tu fermes le livre au lieu de l'ouvrir et critiquer okay
Infantile, mais bien caractéristique des gens qui veulent empêcher aux autres de penser et de croire ce qu'ils veulent. En même temps, tu prends exemples sur ton dieu qui tuait tous ceux qui ne l'adoraient pas.prisca a écrit :Alors pouet pouet ......
Si il y a bien quelque chose qui me rassure, c'est que j'ai suffisamment de maturité et de spiritualité pour savoir que je n'ai pas peur de blesser quiconque. Je n'agis certainement pas en fonction de cela, sinon ça me rendrait esclave des autres, de leurs désirs et de leur bon vouloir. Je ne crains ni de blesser, ni de faire du mal, ni de décevoir. C'est aux autres de grandir, pas à moi de m'abaisser à leur niveau.prisca a écrit :Il ne s'agit pas de craindre Dieu par la peur mon grand, je te parle comme un croyant à un athée...... c'est le respect mon petit, le respect, lorsque l'on aime son père, on ne veut pas lui faire du mal, le blesser, on craint l'offense qu'on fait à son père, et on sait son père amour mais autorité aussi un peu, mais ce n'est pas l'autorité qui fait peur, c'est blesser, chouchou.
Ton dieu tout-puissant serait donc vulnérable ? Oui c'est clair et c'est la différence avec le bouddhisme et le yoga par exemple où il n'y a rien à croire bêtement mais des pistes à expérimenter pour ceux qui cherchent la vérité.vic a écrit : Mais dans la bible il n'est pas question de doute ni de connaissance mais de dressage, comme on dresse un animal .
J'ai l'impression que la bible s'adresse à moi comme si j'étais un abruti .
Oui, je prends parfois la posture de "croyant" dans mes réponses afin de souligner quand un raisonnement (quelque-soit le point de vue : athée ou non), ne tient pas la route.vic a écrit : Mais dans la bible il n'est pas question de doute
Navam a écrit :Oui c'est clair et c'est la différence avec le bouddhisme et le yoga par exemple où il n'y a rien à croire bêtement mais des pistes à expérimenter pour ceux qui cherchent la vérité.
Au plaisir !
baha'i... la science, la recherche de vérité et la bonne foi ... rien de moins bête 
Ben c'est là où la bible ou le coran deviennent ridicules , on y présente un être tout puissant mais fragile psychologiquement bien plus que n'importe quel être humain , il est très jaloux , très susceptible et très narcissique . En psychologie on le classerait dans dans les pervers narcissique puisque son truc c'est "tu m'adores et tu m'adules où je te punie et te mets en enfer" . On dirait que c'est un dieu qui manque d'amour et qui est terriblement maladroit en amour , un peu comme le psychopathe qui demande à une fille de l'aimer avec un révolver sur la tempe . On bien du mal à saisir où se trouve la toute puissance de ce dieu à part la toute puissance de sa névrose .Navam a dit : Comment peut-on avoir la prétention de blesser un être Toute Puissance ?
Ce principe a l'air plutôt sage, mais il y a quand même un très gros risque de dérive.Je rejoins Navam en ce qui concerne "l'arrogance" de certains. Là où le doute disparait, la discussion devient souvent très pauvre...
Je suis d'accord avec ca.Ce principe a l'air plutôt sage, mais il y a quand même un très gros risque de dérive.
En effet, à force de se dire que ce qui est bien, c'est le doute, on peut facilement finir par sombrer dans l'excès inverse : le relativisme à la "tout se vaut", "rien (ou tout, comme on veut) n'est vrai, "une croyance n'a pas à être critiquée et doit être sanctuarisée" etc etc
La naïveté et le fait d'être sûr alors qu'on n'a pas de preuve, c'est un problème.
Mais l'excès inverse est tout aussi problématique.
Salut vic,vic a écrit : Ben c'est là où la bible ou le coran deviennent ridicules , on y présente un être tout puissant mais fragile psychologiquement bien plus que n'importe quel être humain , il est très jaloux , très susceptible et très narcissique . En psychologie on le classerait dans dans les pervers narcissique puisque son truc c'est "tu m'adores et tu m'adules où je te punie et te mets en enfer" . On dirait que c'est un dieu qui manque d'amour et qui est terriblement maladroit en amour , un peu comme le psychopathe qui demande à une fille de l'aimer avec un révolver sur la tempe . On bien du mal à saisir où se trouve la toute puissance de ce dieu à part la toute puissance de sa névrose .
Bref, il est assez facile pour un être humain de dépasser ce dieu des religions abrahamiques sur le plan psychologique avec toutes les névroses qu'il se traine .
Si on met bout à bout toutes les incohérences de ces religions abrahamiques , on pourrait en écrire un livre entier tellement il y en a .
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