Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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- Patrice1633
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 12:07Dieu n'as pas besoin que nous vivions tous au ciel, il en a créé des millions deja qui vivent au ciel, bien avant que la terre existe, le ciel est deja peupler, c'est ici sur terre qu'il a créé le paradis, et y vivre pour l'éternité, il a bien dit a Adam et Ève, sï tu mange du fruit tu mourras, ce qui veux aissi dire que s'ils en mangent pas ils viverons pour toujours, alors la vie eternelle ici bas sur terre ...
Les 144K personnes racheter de la terre c'est pour nous conduiront a la vie parfaite que nous avons perdu, de adam et Eve ... Ceux qui boivent et mange le sang et le pain symbole du corps et du sang de Jesus pour nous laver de tout peché ...
Ceux decrit dans la bible qui marcherons les aveugle qui verrons, vivera sur le trou d'un cobra, c'est sur la terre qu'ils viverons, nous tous ainsi que les ressuciter ...
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- Mikaël Malik
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 13:23Un verset bible en main?alors la vie eternelle ici bas sur terre ...
- Patrice1633
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 13:31Psaume 37:11
11 Mais les humbles posséderont la terre+,
et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix+.
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 13:56Dans quel verset Jésus dit que ceux qui sont dans cet enclos ne régneront pas au ciel avec lui ? Si tu ne donnes pas les versets pour soutenir ce que tu dis, tu n'es pas crédible.Patrice1633 a écrit :La bible parles des 144 000 racheter de la terre, les 12000 par tribune pour les 12 tribu, ce qui donne 144K dans la revelation, c'est à eux qui reviens de boir le vin et le pain, qui simbolise son corps et son sang ... Eux irons au ciel regner avec lui au ciel ...
Mais comme il expliquais qu'il y a un autre enclos qui ne fait pas parti d'eux ceux qui régnerais au ciel il y a ceux qui viverons sur la terre, pour l'éternité...
Jésus dit lui même qu'ils deviendront un seul troupeau. Donc, il n'y a pas de différence. Un seul troupeau, un seul berger.
Encore une fois, aucun verset biblique qui affirme qu ceux qui viennent de la grande tribulation vivront sur la terre.Patrice1633 a écrit :Ceux qui traverserons la grande tribulation avec leur palme dans leur mains ...
Eux ils viverons sur la terre car ceux qui sont au ciel ils régnerons sur quoi sï tous sont au ciel?
Sur qui régneront ceux qui sont au ciel ? Sur les survivants du grand jour de YHWH.
(Yoël 2:30-32) “ Oui, je donnerai des présages dans les cieux et sur la terre, du sang et du feu et des colonnes de fumée. 31 Le soleil se changera en ténèbres et la lune en sang, avant la venue du grand et redoutable jour de Jéhovah. 32 Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf ; car au mont Sion et à Jérusalem il y aura les rescapés, comme l’a dit Jéhovah, et parmi les survivants, que Jéhovah appelle. ”
Donc, ceux qui échappent au grand jour de YHWH seront encore sur terre après.
Moi je veux savoir si tu as les versets pour soutenir tes affirmations ou si tu es un automate de la WT qui répète sans vérifier ni comprendre ni raisonner. Tu sais, certains TJ ici s'éloignent plus ou moins de l'information officielle de la WT. Il faut donc savoir si c'est ton cas.Patrice1633 a écrit :Je pense que vous savez bien tout cela depuis bien longtemps, je ne vous apprend rien n'est-ce pas?
Désolé, mais tu sembles ignorer la définition des frères de Christ.Patrice1633 a écrit :je la lit la bible et c'est bien expliquer et oui, nous devons aider les freres du Christ pour ce qui est de proclamer de maison en maison le Royaume de Dieu
(Matthieu 12:50) Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est au ciel, celui-là est mon frère, et ma sœur, et ma mère. ”
Donc, si tu fais la volonté du Père, tu es un frère de Christ. Si tu ne te considères pas comme frère de Christ, alors c'est que tu avoues ne pas faire la volonté du Père.
Il dit de boire son sang et de manger sa chair. Comme il dit d'aller faire des disciples. Le problème, c'est que tu choisis d'obéir à l'un et pas à l'autre.Patrice1633 a écrit :Et non, il n'est pas obliger de tout dire comme bois en ou n'en bois pas, mais il nous laisse la lire la méditer et comprendre ce qu'il nous dit ...
(Jean 6:53-56) 53 Alors Jésus leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme et ne buvez pas son sang, vous n’avez pas de vie en vous-mêmes. 54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; 55 car ma chair est vraie nourriture et mon sang est vraie boisson. 56 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang demeure en union avec moi, et moi en union avec lui.
Te rends tu compte que tu n'as pas la vie en toi même, et que tu n'es pas en union avec Christ ? Et le pire, c'est que tu en es fier. Un chrétien ne devrait-il pas plutôt espérer être en union avec Christ ?
Et on bâtirai aujourd'hui une arche pour quoi ? C'est à Noé que Dieu a dit de construire une arche, pas à nous !Patrice1633 a écrit :Dieu a dit a Noé de batir une arche mais il n'est pas l'obliger de redire a tout ses descendant jusqua nos jours de ne pas batir d'arche ... C'était pour ce temps et avec vous besoins qu'on vous disent de ne pas batir d'arche pour que vous compreniez?
Mais non, pas besoin ...
Non ! Pas la même chose justement, car Jésus n'a exclu personne. Tu ne peux pas dire qu'il ne s'adressait qu'à un petit groupe ou que ça ne concerne qu'un petit groupe, car Jésus l'a dit en assemblée publique, donc à tous ceux qui étaient là !Patrice1633 a écrit :La même chose pour le pain et le vin ...
(Jean 6:59) Ces choses, il les dit alors qu’il enseignait en assemblée publique, à Capernaüm.
Il a donc invité tout le monde sans exception à boire son sang et manger sa chair.
Ce que je ne comprends pas, c'est sur quoi tu te bases pour dire que les paroles de Jésus ne concernent pas tout le monde, alors qu'il les prononce publiquement.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 13:59Ils posséderont le Pays ( Israël) et pas la terre, vérifiez la traduction hébraïque et pas les inepties de la société watch tower qui comme chacun la sait est une grande spécialiste des langues anciennes
- Patrice1633
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 14:44Jai fouilles dans des centaines de bible, je connaîs ce que la bible dit, mais c'est sur terre que Dieu a commencer son paradis, et c'est sur terre qu'il compte toujours y faire vivre les humains ...
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 03 déc.16, 22:21Le sujet a déjà été débattu maintes fois sur ce forum. Parcours-le avant, tu gagnera du temps...Patrice1633 a écrit :16 J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos. Celles-là aussi, il faut que je les amène ; elles écouteront ma voix, ainsi il n'y aura plus qu'un seul troupeau avec un seul berger.
Mais Jesus parlais a ceux qui referais avec lui au ciel, au premier siècle ils avais l'espérance celeste oui
Mais on va en rajouter une couche :
Hébreux 11 (tout le chapitre) - Traduction d'Ostervald (avant le travail de sape des occultistes Wescott & Hort) :
13 Tous ceux-là sont morts dans la foi ; sans avoir reçu les choses qui leur avaient été promises, mais les ayant vues de loin, crues, et embrassées, et ayant fait profession d'être étrangers et voyageurs sur la terre.
14 Car ceux qui parlent ainsi, montrent clairement qu'ils cherchent leur patrie.
15 En effet, s'ils eussent eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils avaient assez de temps pour y retourner;
16 Mais ils en désiraient une meilleure, qui est la céleste ; c'est pourquoi Dieu ne dédaigne pas de s'appeler leur Dieu, car il leur avait préparé une cité.
Dans l'antiquité, Abel, Hénoc, Noé, Moïse, Abraham, Isaac, Jacob, Sarah, etc... avait une espérance céleste !
..
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 04 déc.16, 00:30Je ne pense pas trouver des gens qui sont interesser a parler selon la bible ici, mais plutot des gens qui trouverons des soucoupes volantes dans la bible, alors je vais vous laisser avec tout vos histoire special car visiblement la bible ne vous interesse pas du tout ...
Sï ce serais juste que vous n'êtes pas bien informer ce serais bien mais visiblement vous tordez le sensé de la bible sur tout les points ...
Aller ce monde touche à sa fin, meme le gens du monde le vois visiblement que ce monde ne tourne pas rond, je vous encourage à changer votre conduite oour plaire à Dieu car bientot il portera son jugement sur toute la terre ...
Demander a Dieu son esprit saint pour bien comprendre la bible, lisez la à haute voix, et prenez le temps de bien méditer ce que vous lisez ...
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 04 déc.16, 01:54@ Patrice1633, il est évident que la débat est trop élevé pour toi, et tu as déjà du mal à suivre et à justifier tes croyances. Donc, cela n'étonnera personne que tu fuis maintenant, probablement sur les conseils d'autres TJ de ce forum qui t'ont contacté en MP et qui t'ont mis en garde. C'est la technique de la WT : isoler les adeptes pour que jamais leurs yeux ne s'ouvrent.
Comme je te l'ai dit sur l'autre fil, être à la WT correspond à certain degré de spiritualité. Tu dois donc en passer par là, pour peut-être un jour aller plus loin. Peut-être seulement, car tu es un jeune sympathisant des TJ, et tu as encore des étoiles plein les yeux. Tu ne vois pas encore le monde avec clarté.
Comme je te l'ai dit sur l'autre fil, être à la WT correspond à certain degré de spiritualité. Tu dois donc en passer par là, pour peut-être un jour aller plus loin. Peut-être seulement, car tu es un jeune sympathisant des TJ, et tu as encore des étoiles plein les yeux. Tu ne vois pas encore le monde avec clarté.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 05 déc.16, 11:40WOW!
Dans la bible je n'ai jamais vue dans aucun passage ne pas vouloir parler avec une personne Parce que son niveau de connaissance n'étais pas assez élever..
Mais plutot un vrai serciteur demande;' "comprend tu ce que tu lit?" Et il embarqua avec lui et lui precha la Bonne Nouvelle, et Paul enseignât Timothee aussi malgré la difference d'âge, alors ne cherche pas a épater la galerie mais applique les ecritures, car nous devons enseigner les gens ...
Alors d'ou viens cette états d'esprit que tu manifeste?
Dans la bible je n'ai jamais vue dans aucun passage ne pas vouloir parler avec une personne Parce que son niveau de connaissance n'étais pas assez élever..
Mais plutot un vrai serciteur demande;' "comprend tu ce que tu lit?" Et il embarqua avec lui et lui precha la Bonne Nouvelle, et Paul enseignât Timothee aussi malgré la difference d'âge, alors ne cherche pas a épater la galerie mais applique les ecritures, car nous devons enseigner les gens ...
Alors d'ou viens cette états d'esprit que tu manifeste?
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 05 déc.16, 12:03Enseigner avec des fausses doctrines ? Tu veux bien m'expliquer l'intérêt d'induire les gens en erreur ?
Tu crois avoir compris la Bible, et je répète, tu n'as pas le niveau. Ce n'est pas un mal. Au contraire, c'est en discutant que tu apprendras des choses que tu ignores. Ton seul problème, c'est que tu n'accordes foi qu'aux TJ et qu'à la WT. Donc, quoi que tu apprennes des autres, ça ne te servira à rien.
Tu crois avoir compris la Bible, et je répète, tu n'as pas le niveau. Ce n'est pas un mal. Au contraire, c'est en discutant que tu apprendras des choses que tu ignores. Ton seul problème, c'est que tu n'accordes foi qu'aux TJ et qu'à la WT. Donc, quoi que tu apprennes des autres, ça ne te servira à rien.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 05 déc.16, 12:08La connaissance c'est pas ´totalement ce qui importe,'regarde. Satan et ses anges qui de mieux que eu oour savoir que Dieu existe, mais oui. Ils l'on vue de leur propre yeux, mais regarde ce qu'ils on fait, il n'on pas garder la verite en eux, ils ne l'on pas pratiquer ...
C'est enseigner d'appliquer et de le faire sois même qui est le mieux, pas d'aissayer de comprendre ce qui nous plais ...
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 05 déc.16, 12:27La connaissance est ce qui importe le plus. Sans la connaissance, on peut te faire avaler n'importe quoi, en te disant que c'est bon pour toi. On peut te faire prendre une route en te disant que c'est la meilleure route pour toi. La connaissance c'est ce qui éclaire ton chemin.
C'est précisément ton manque de connaissance qui ressort de tes interventions ici. C'est même la raison pour laquelle tu te laisse embobiner par les TJ et que tu te mets à répéter des choses que tu ne comprends même pas. Si tu avais eu de la connaissance, tu n'en serais pas là.
Essayer d'appliquer, ça ne veut rien dire. Rappelle toi des paroles de Jésus :
(Matthieu 7:21-23) Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
C'est précisément ton manque de connaissance qui ressort de tes interventions ici. C'est même la raison pour laquelle tu te laisse embobiner par les TJ et que tu te mets à répéter des choses que tu ne comprends même pas. Si tu avais eu de la connaissance, tu n'en serais pas là.
Essayer d'appliquer, ça ne veut rien dire. Rappelle toi des paroles de Jésus :
(Matthieu 7:21-23) Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 05 déc.16, 12:33Aller, je sais bien que c'est pas sur les forum que l'on trouve des gens sincere, mais juste des opposant, la plupart sont des exclus de religions, souvent meme des TJ, meme si je dirait l'emplois petit verset de la bible, :"Priez sans cesse" les gens des forum trouverons encore une opposition et que des facon pour detourner les gens, aller, soyez reconnaissant à la place de vous sentir Quelquun, vous ferez plaisir a Dieu ...
Sans Dieu personne ne pourrais venir a lui, San Dieu qui ne l'attire personne ne viens a lui
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Re: Boire le sang et manger la chair de Jésus. Ou pas ?
Ecrit le 05 déc.16, 13:51Il faudrait déjà avoir des arguments pour prouver que tu as raison. Pour l'instant, tu n'as aucun argument.Patrice1633 a écrit :Aller, je sais bien que c'est pas sur les forum que l'on trouve des gens sincere, mais juste des opposant, la plupart sont des exclus de religions, souvent meme des TJ, meme si je dirait l'emplois petit verset de la bible, :"Priez sans cesse" les gens des forum trouverons encore une opposition et que des facon pour detourner les gens, aller, soyez reconnaissant à la place de vous sentir Quelquun, vous ferez plaisir a Dieu ...
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« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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