Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

[medico]

Encyclopedia of Religious Knowledge) fait ce commentaire:
“Parmi les premiers chrétiens, beaucoup furent particulièrement attirés par les doctrines de Platon dont ils se servirent pour défendre et propager le christianisme, ou coulèrent les vérités chrétiennes dans un moule platonicien.”

[BenFis]

La doctrine de Platon à propos de l'âme n'est pas si éloignée de la Bible qu'on pourrait le penser.
Puisque l’âme peut être détruite par Dieu, c’est donc qu’elle n’est pas immortelle par définition. Cependant, du point de vue terrestre, l’homme ne peut détruire l’âme en tuant le corps. On peut donc considérer qu’elle détient une immortalité conditionnelle.

Lors de la résurrection, Dieu créera de nouveaux corps, soit physiques, soit spirituels.
Ces derniers ne deviendront pas de nouvelles âmes mais seront constitués sur la base de l’âme qu’ils avaient sur terre. Ainsi tous leurs souvenirs, leurs émotions, leur personnalité, leurs savoirs, resteront intacts. C’est une sorte de réveil dans un nouveau corps.
Je comprends donc que le corps est interchangeable, alors que l’âme est unique.

Une fois que le corps est en fonction, il devient forcément une personne, donc une âme. Et lorsque le corps meurt l’âme lui survit, mais sans doute la conscience disparaît-elle, car il lui faut un support corporel pour s’activer.

[Gnosis]

La doctrine de Platon à propos de l'âme n'est pas si éloignée de la Bible qu'on pourrait le penser.Puisque l’âme peut être détruite par Dieu, c’est donc qu’elle n’est pas immortelle par définition.

L’âme c'est la vie éternelle, Dieu peut la détruire en t'envoyant dans la Géhenne. De plus chez les catholique, l’âme est immortelle car Dieu veut bien la soutenir et la maintenir en vie. Concernant Platon elle est immortelle par définition, du à sa propre nature.

Cependant, du point de vue terrestre, l’homme ne peut détruire l’âme en tuant le corps. On peut donc considérer qu’elle détient une immortalité conditionnelle.

Oui l'homme ne peut détruire cette vie qui est éternelle à travers la résurrection, l'homme n'est pas doté de ce pouvoir. Le corps, encore une fois n'est pas une partie de l'homme, c'est l'individu dans sa totalité dans son existence physique. Attention de ne pas introduire des concepts hellénistes, dans une culture sémitique.

Lors de la résurrection, Dieu créera de nouveaux corps, soit physiques, soit spirituels.

Le corps c'est la personne dans son entier , l'homme vu sous son aspect physique. Il n'y a pas de dichotomie entre l’âme et le corps

Ces derniers ne deviendront pas de nouvelles âmes mais seront constitués sur la base de l’âme qu’ils avaient sur terre. Ainsi tous leurs souvenirs, leurs émotions, leur personnalité, leurs savoirs, resteront intacts. C’est une sorte de réveil dans un nouveau corps.

Non, encore une fois tu attribues des concepts qui ne sont pas lié à la culture biblique, mais au dogme et au catéchisme.

Je comprends donc que le corps est interchangeable, alors que l’âme est unique.

Non!!!

Une fois que le corps est en fonction, il devient forcément une personne, donc une âme. Et lorsque le corps meurt l’âme lui survit, mais sans doute la conscience disparaît-elle, car il lui faut un support corporel pour s’activer.

Le corps c'est la personne et non une partie, Paul dit d'offrir notre corps en sacrifice vivant, il parle de l'homme dans son entier il ne voulait certainement pas dire d'offrir une partie ou un élément de notre personne.

[philippe83]

Qui est le """TU"""qui doit retourner A LA POUSSIERE en Gen 3:19 ? L'âme, le corps, ou Adam?
A+

[medico]

la bible est claire sur cette question d'une part les mots immortalité de l'âme n'existe pas dans les écritures et d'autre part elle dit ceci.

Ezchiel 18:4 Voici : toutes les âmes sont à moi ; l’âme du fils comme l’âme du père, l’une et l’autre sont à moi ; l’âme qui pèche est celle qui mourra.

[prisca]

Ce qui importe de savoir est que l'âme peut mourir. Et la mort de l'âme est l'égarement. Maintenant comment se figurer la mort d'une âme si nous devions expliquer la cause à effet.

Une âme qui est toujours en phase transitoire car ne connaissant pas le Royaume de Dieu, c'est une âme morte pour le Paradis, qui vit dans le purgatoire.

20 "qu'il sache que celui qui ramènera un pécheur de la voie où il s'était égaré sauvera une âme de la mort et couvrira une multitude de péchés".

Mais en soi, une âme est immortelle, ses phases sont transitoires car l'âme passe de la mort à la vie.

Mais une âme morte qui n'existerait plus en somme, cela n'existe pas.

C'est le principe de la chrétienté. Faire le bien accéder au Paradis, la Résurrection des morts, sachant que renaitre des morts est renaître de la vie terrestre et mourir à la vie éternelle c'est ne pas renaître de la vie terrestre, c'est rester toujours dans la corruptibilité.

L'expliquer par des Versets c'est comme demander une évidence, car le fondement de la religion chrétienne, c'est la Résurrection.

Ignorer que l'âme est immortelle est ignorer le principe de récompense et châtiment face aux œuvres, et c'est méconnaitre le salut de Jésus par son sacrifice, le pardon a été accordé justement pour nous accorder la vie éternelle, et mourir est l'affaire des gens iniques qui restent près de la matière sans s'en éloigner.

[Gnosis]

Prisca peux tu citer les saintes écritures et non pas les dogmes et le catéchisme.

Je ne vois aucune référence biblique.

Tiens peux tu me citer un verset de la réunification entre l’âme et le corps pendant le jour du jugement ou le dernier jours?

Cela m’intéresse.

Merci d'avance

[prisca]

Prisca peux tu citer les saintes écritures et non pas les dogmes et le catéchisme.

Je ne vois aucune référence biblique.

Tiens peux tu me citer un verset de la réunification entre l’âme et le corps pendant le jour du jugement ou le dernier jours?

Cela m’intéresse.

Merci d'avance

Je vais procéder différemment.

Je vais te dire ma conviction et après chercherons nous les versets qui pourraient corréler

Le corps et l'ame ne se réunissent pas lors du jugement dernier, car le corps redevient poussière, seule l'âme vit.

Elle vit son jugement par Dieu dès qu'elle atteint le Royaume des Cieux.

Si l'ame a été jugée par Dieu impropre, elle réintègre un autre corps de chair pour se parfaire.

Je dirais que l'âme est morte car vivre pour une âme est aller au Paradis.

Pourquoi parler de dernier jour, sans parler d'apocalypse.

Sur terre l'ivraie est séparée du blé, les morts sont séparés des vivants, ceux qui auront su être dignes aux yeux de Dieu vivront de cette Vie Eternelle dès qu'ils auront succombé sur la terre, leur corps de chair bien entendu, leur âme elle vivra.

Les autres, sont voués à recommencer jusqu'à ce qu'ils atteignent le seuil de perfection nécessaire.

Comment une âme sait elle ce qu'il faut parfaire ? Nous avons la mémoire de nos actions inscrite dans les gènes de notre âme qui ne peut que progresser comme la loi de la nature le fait, la nature se créant toujours une place là où le vide s'installe, la croissance est toujours un fruit, l'âme sait intrinsèquement où est son chemin, un homme ne peut pas régresser.

[chrétien2]

Des versets peut-être ?

[Gnosis]

Prisca es-tu catholique?

Le corps et l'ame ne se réunissent pas lors du jugement dernier, car le corps redevient poussière, seule l'âme vit.

Si tu es catholique, tu sais très bien qu'il y a réunification entre l’âme et le corps pendant le jour du jugement

Il y a résurrection et réunification. C'est l'ABC de l’eschatologie.

Il y a résurrection du même corps pour être glorifié et ne plus subir les limites spatiaux-temporelle .

Si tu n'es pas catholique c'est une autre histoire.


Voila l'enseignement catholique ci-dessous

e vais procéder différemment.

OK voyons voir

Je vais te dire ma conviction et après chercherons nous les versets qui pourraient corréler

Si tu veux

Le corps et l'ame ne se réunissent pas lors du jugement dernier,

Si il se réunissent lors du jugement final

car le corps redevient poussière, seule l'âme vit.

Oui, à la mort de l'homme

Elle vit son jugement par Dieu dès qu'elle atteint le Royaume des Cieux.

L'homme subit son premier jugement des sa mort, c'est cela qui va déterminer, s'il sera en communion avec Dieu ou il en sera privé

Si l'ame a été jugée par Dieu impropre, elle réintègre un autre corps de chair pour se parfaire.

Si l’âme est jugé indigne elle connait la privation de Dieu, elle va à l'enfer, elle connait la seconde mort, la mort spirituel

Je dirais que l'âme est morte car vivre pour une âme est aller au Paradis.

oui spirituellement, mais pas en tant que substance spirituelle

Pourquoi parler de dernier jour, sans parler d'apocalypse.

On parle du dernier jour des l’évangile de Jean, lors de la mort de Lazare

Sur terre l'ivraie est séparée du blé, les morts sont séparés des vivants, ceux qui auront su être dignes aux yeux de Dieu vivront de cette Vie Eternelle dès qu'ils auront succombé sur la terre, leur corps de chair bien entendu, leur âme elle vivra.

Oui la communion avec Dieu si elle trouve sa faveur

Les autres, sont voués à recommencer jusqu'à ce qu'ils atteignent le seuil de perfection nécessaire.

Ce n'est pas un enseignement catholique à que je sache

[prisca]

Sans se donner d'étiquette, par la réflexion uniquement.

Un homme sur terre n'est ni prêt à aller au Paradis car ses œuvres imparfaites, mais pas assez infâme pour goutter aux flammes de l'Enfer.

Ou va t il ?

[medico]

Nous ne croyons pas à la doctrine du feu de l'enfer.
La bible dit que tu es poussière et tu retourneras à la poussière .

[chrétien2]

Prisca, ici, nous discutons sur la base de versets bibliques...

[prisca]

Nous ne croyons pas à la doctrine du feu de l'enfer.
La bible dit que tu es poussière et tu retourneras à la poussière .

Le corps retourne à la poussière pas l'ame, et il s'agit bien de la Bible, car ne savez vous pas que la foi est sans mot dire chrétien2 et medico ?

Ne savez vous pas que le fondement de la foi est justement sur l'opinion, l'idée que nous nous faisons ?

Est que Dieu a dit explicitement dans la Bible, ici vous etes au purgatoire, lorsque vous mourrez vous irez au Paradis à la condition d'avoir réuni toutes les conditions etc etc ??

Et la Bible est bien du domaine de l'interprétation, je ne suis pas en défaut chrétien2 car parler de la Bible c'est aussi parler de sa foi et convictions.

Exclure des hypothèses sous prétexte qu'elles ne sont pas clairement exposées est une hérésie car la foi est justement forger un raisonnement par le discernement qui lui est issu des Versets qui parlent comme si nous lisions un livre ouvert, celui du cœur.

Ta théorie tue ta pratique chrétien2.

[medico]

Ou c'est écrit dans la bible ce que tu nous dit la!