La classe des 144.000

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chrétien2

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La classe des 144.000

Ecrit le 15 déc.16, 04:34

Message par chrétien2 »

Révélation 6:9-12: "Et quand il a ouvert le cinquième sceau, j’ai vu sous l’autel+ les âmes+ de ceux qui ont été tués+ à cause de la parole de Dieu et* à cause de l’œuvre de témoignage*+ qu’ils possédaient. 10 Et ils ont crié d’une voix forte, disant : “ Jusqu’à quand, Souverain+ Seigneur* saint et véridique+, te retiens-tu de juger+ et de venger notre sang+ sur ceux qui habitent sur la terre ? ” 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche+ ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps, jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères qui étaient sur le point d’être tués+ comme eux-mêmes [avaient été tués]."

L'autel :

Lévitique 4:7
7 Le prêtre devra mettre un peu de ce sang sur les cornes+ de l’autel de l’encens parfumé [qui est] devant Jéhovah, [autel] qui est dans la tente de réunion, et il versera tout le reste du sang du taureau à la base+ de l’autel de l’holocauste, qui est à l’entrée de la tente de réunion.

Révélation 8:3
3 Et un autre ange est arrivé et s’est tenu debout près de l’autel+, ayant un récipient à encens en or ; et on lui a donné beaucoup d’encens+ pour l’offrir avec les prières de tous les saints sur l’autel d’or qui était devant le trône.

Le témoignage:

Matthieu 24:14
14 Et cette bonne nouvelle+ du royaume+ sera prêchée* dans toute la terre habitée*, en témoignage* pour toutes les nations+ ; et alors viendra la fin*+.

Jean 18:37
37 Pilate donc lui dit : “ Alors, tu es un roi ? ” Jésus répondit : “ C’est toi qui dis que je suis un roi+. C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage* à la vérité+. Tout homme qui est du côté de la vérité+ écoute ma voix+. ”

Révélation 20:4
"4 Et j’ai vu des trônes+, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné le pouvoir de juger+. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés à la hache à cause du témoignage qu’ils rendaient à Jésus et parce qu’ils parlaient de Dieu*, et ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage+ ni son image+ et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main+. Et ils ont pris vie et ont régné+ avec le Christ pendant mille ans*".

La longue robe blanche:


Révélation 3:5
5 Le vainqueur+ sera revêtu ainsi de vêtements de dessus blancs+, et je n’effacerai en aucune façon son nom du livre de vie+, mais je reconnaîtrai son nom devant mon Père+ et devant ses anges+.

Révélation 4:4
4 Et tout autour du trône [il y a] vingt-quatre trônes, et sur ces trônes+ [j’ai vu] vingt-quatre+ anciens*+, assis, vêtus de vêtements de dessus blancs+ ; et sur leurs têtes des couronnes+ d’or.

Sans commentaires.
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Thomas

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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 15 déc.16, 04:48

Message par Thomas »

Euh... oui ?

Et donc ?
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chrétien2

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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 15 déc.16, 04:51

Message par chrétien2 »

Ben, j'explique par la Bible, ce que sont les 144.000 et dans un autre post, j'explique ce qu'est la classe de la grande foule...par la Bible.

Tu veux en venir où Thomas ?
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 15 déc.16, 21:45

Message par Thomas »

OK...

Dans ce cas je suis complètement d'accord avec tous les versets bibliques que tu as cité ! :ugeek:
"Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !" - Jean 5:39, 40

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Patrice1633

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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 09:09

Message par Patrice1633 »

L'a ou presque toutes les religions on de la difficulter a comprendre le Royaume de Dieu ce sont 144 000.

Si nous cherchons a tout mélanger en même temps, alors c'est sur que l'on comprendra pas, alors il faut comprendre les sujets séparément.

Et une fois compris et accepter la grande foule alors les 144 000 ne sont plus très compliquer à comprendre.
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Mormon

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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 09:18

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit :L'a ou presque toutes les religions on de la difficulter a comprendre le Royaume de Dieu ce sont 144 000.

Si nous cherchons a tout mélanger en même temps, alors c'est sur que l'on comprendra pas, alors il faut comprendre les sujets séparément.

Et une fois compris et accepter la grande foule alors les 144 000 ne sont plus très compliquer à comprendre.
Tous les justes auront part à la première résurrection et régneront avec le Christ au ciel pendant et après le millénium (voir Matt 5:5). Tous les justes hériteront de la terre (après les mille ans "et un peu de temps" pour régner toujours et à jamais avec le Christ dans les lieux célestes. En effet, tous les justes ressusciteront à la seconde venue de Jésus, y compris les fameux 144 000. C'est seulement les injustes qui n'iront pas attendre au ciel et qui n'auront pas part à la première résurrection.

" Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:4-6).
Le Livre de Mormon online :
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 11:33

Message par Patrice1633 »

Expose nous comment tu vois les 144 000 par les ecritures
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 20:13

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit :Expose nous comment tu vois les 144 000 par les ecritures

A propos des 144000 chers à la religion de nos amis Témoins de Jéhovah.


Tous les justes auront part à la première résurrection et régneront avec le Christ au ciel pendant et après le millénium (voir Matt 5:5). Tous les justes hériteront de la terre (après les mille ans "et un peu de temps" pour régner toujours et à jamais avec le Christ dans les lieux célestes. En effet, tous les justes ressusciteront à la seconde venue de Jésus, y compris les fameux 144 000. C'est seulement les injustes qui n'iront pas attendre au ciel et qui n'auront pas part à la première résurrection.

" Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:4-6).

Car, tous les justes morts ou vivants, depuis Adam jusqu'à nos jours, petits et grands, de tout peuple, seront traités à la même enseigne lorsque le Sauveur reviendra en gloire. Ils iront tous au ciel.

"Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur" (1 Thes 4:17).

Mais les vivants qui seront "tous ensemble enlevés à ce moment", reviendront sur terre jusqu'à ce qu'ils meurent eux et leurs enfants pendant le millénium :

" Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit." (Esa.65:20)

Les "144000" seront des hommes exemplaires (voir Apoc 14:14) ayant rendu un témoignage exemplaire et spécial juste avant la "seconde venue" du Seigneur. Ils sont montré en exemple à la génération perverse des derniers jours, et, c'est pour cette raison que dans Apocalypse ils sont distingués de la "grande foule". Ils n'ont pas encore été appelés et oints par le Seigneur sur la montagne de Sion. Ils feront partie de la "grande foule" (hommes et femmes) des "sauvés" qui hériteront de la terre après qu'elle soit devenue "nouvelle".

Enfin, ils vaut mieux être "appelé" en bonne et dû forme que de se sentir appelé.

La seule différence entre les 144000 et les autres justes est qu'ils seront les prémices de leur génération pour Dieu et pour l'agneau en ce qui concerne ce que l'on nomme la première résurrection ; bien qu'après la résurrection de Jésus, les justes de l'Ancien Testament ressuscitèrent déjà (voir Matt.27:52).

Qu'une seule espérance pour les justes :

"Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation" (Eph.4:4).

Tous les justes apprendront le "cantique nouveau", voir Apoc.14:1-5 et Apoc. 5:9. Et tous les justes depuis Adam jusqu'au plus anonyme des justes, en passant par les 144000, bénéficieront de la première résurrection. Mais, seule la catégorie ci-dessous -car les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis, voir Apoc.20:5-6 - ne règnera pas pendant le millénium avec le Christ et connaîtra une seconde mort (les affres d'une vive culpabilité dans le séjour des morts) jusqu'à la seconde résurrection. Cette catégorie contient les injustes suivants :

"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8)

On parle beaucoup des 144000 dans la religion des Témoins de Jéhovah comme d'un point capital. Alors je suis allé fouiller dans la documentation de l'Eglise à laquelle j'appartiens (l'Eglise de Jésus Christ des Saints des Derniers Jours), pour voir s'il y avait des explications concernant ce thème. Je vous soumets ce que j'ai trouvé provenant d'un apôtre de cette église:

" Avant que le Seigneur ne vienne... une grande oeuvre se fera parmi les nations... Les dix tribus devront revenir et venir dans ce pays (l'Amérique) pour être couronnées de gloire au milieu de Sion par les serviteurs de Dieu, les enfants d'Ephraïm, et douze mille grands-prêtres seront élus parmi ces tribus et parmi les autres tribus rassemblées ; et marqués d'un sceau sur le front. Ils seront ordonnés et recevront le pouvoir de rassembler les élus de toutes les nations, familles langues et peuples : tous ceux qui voudront venir à l'assemblée générale de l'Eglise du Premier-né.

Lorsque le temple sera construit dans la Nouvelle Jérusalem, la prêtrise du Seigneur entrera dans ce temple, et tous ceux qui ont le coeur pur verront la face du Seigneur et ce, avant qu'il ne vienne dans sa gloire dans les nuées du ciel. Il viendra soudain dans son temple et purifiera les fils de Moïse et d'Aaron (la prêtrise) jusqu'ils soient prêts à offrir une offrande acceptable aux yeux du Seigneur. Ce faisant il purifiera non seulement l'esprit des détenteurs de la prêtrise, mais purifiera leur corps jusqu'à ce qu'ils soient vivifiés, renouvelés et fortifiés, et qu'ils soient partiellement changés, non pour passer à l'immortalité, mais changés en partie afin d'être remplis de la puissance de Dieu.

Cela les préparera à un ministère supplémentaire parmi les nations de la terre, cela les préparera à aller de l'avant lorsque les jours de tribulation et de vengeance s'abattront sur les nations des méchants quand Dieu les frappera de la peste, de fléaux et de tremblements de terre comme les générations précédentes n'en ont jamais connus. Alors les serviteurs de Dieu devront être dotés de la puissance de Dieu, ils auront besoin de cette bénédiction de scellement soit prononcée sur leur front afin de s'avancer au milieu de ces désolations et de ces fléaux sans être vaincus par eux. Quand Jean le Révélateur décrit cette scène, il dit qu'il vit quatre anges envoyés, prêts à libérer les quatre vents qui souffleraient des quatre coins du ciel. Un autre ange monta de l'Est et cria aux quatre anges: "Ne touchez pas à la terre, mais attendez un peu". "Combien de temps ?", Jusqu'à ce que nous ayons marqué le front des serviteurs de notre Dieu. "Pourquoi faire ? Pour les préparer à se tenir au milieu de ces désolations et de ces fléaux sans être vaincus. Quand ils seront préparés, quand ils auront reçu le renouvellement de leur corps dans le temple du Seigneur et qu'ils auront été remplis du Saint-Esprit et purifiés comme l'or et l'argent dans la fournaise, quand ils seront prêts à se tenir devant les nations de la terre pour prêcher la bonne nouvelle du salut au milieu des jugements qui sont à venir comme un ouragan sur les méchants."


Je me suis aperçu que la doctrine des 144000 était une pièce centrale de votre croyance. Ce n'est pas le cas en ce qui nous concerne.

Pour nous, il n'y aura pas de castes parmi ceux qui auront vaincu le monde, se seront sanctifiés et obtenu le droit de retourner vivre auprès de Dieu. Tous et toutes seront pleinement cohéritiers avec Christ de la plénitude de Dieu.

"Heureux les doux, car ils hériteront la terre!" (Matt.5:5)

Il n'y aura pas de résurrection spirituelle pour les uns et les "meilleurs", et d'une résurrection physique pour les autres - d'autant que recouvrer le corps physique est la première espérance du genre humain (l'esprit ne mourant pas par définition, une résurrection spirituelle ne peut donc avoir aucun sens). Il n'y aura pas de cieux pour les uns et la terre pour les autres. Il n'y aura pas de groupe qui nous dirigera d'en haut et d'une "grande foule" qui devra obéir. Non, tous les sanctifiés hériteront de la terre comme Jésus l'a indiqué dans les béatitudes (pensons à la parabole de l'ouvrier de la dernière heure). Car après le millénium, il est clair que la terre sera elle-même purifiée et rendue immortelle au point que la Jérusalem céleste l'habitera, c'est pour cela que la présence de cette ville fera de la terre partie intégrante des cieux et que Dieu y fera sa demeure (voir Apoc 21).

C'est pourquoi, le fait de dire qu'il y aura les cieux d'un côté et la terre de l'autre repose sur un malentendu. Tous les gens qui l'habiteront seront potentiellement visitables par le Père et le Fils et seront, pour ainsi dire, à la fois sur terre et au ciel. Tous les élus masculins seront rois et prêtre et régneront sur leur postérité qui deviendra, d'éternité en éternité, aussi nombreuse que le sable de la mer selon la promesse faite par Dieu à Abraham.

Pour en revenir aux 144000, c'est une armée de missionnaires (pas de femmes) triés sur le volet pris parmi toutes les nations, qui seront investis du pouvoir d'en haut par le Christ lui-même sur la montagne de Sion (temple). Quand ? Entre Armaguédon et le jour grand et redoutable du Seigneur comme le suggère Apoc.7:1-3, afin de moissonner la terre une dernière fois avec puissance. Peu avant, les 10 tribus perdues d'Israël seront ramenées à la connaissance du monde avec leurs écrits sacrés : alors la boucle sera bouclée.

Concernant Apoc.14:1-5.

"Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts. Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes. Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre. Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau; et dans leur bouche il ne s'est point trouvé de mensonge, car ils sont irrépréhensibles."

Autrefois, lorsqu'il n'y avait pas de sanctuaire pour recevoir la présence de Jéhovah (Jésus avant de prendre un corps), une montagne sacrée était désignée pour remplir ce rôle. Il en a été ainsi du temps de Moïse avant la construction du tabernacle et, plus tard, du premier temple.

Lorsque l'on parle de montagne de Sion, il s'agit de temple. Dans la suite des temps, la nouvelle Jérusalem un temple spécial y sera construit. Le verset 1 du chapitre 14 de l'Apocalypse y fait allusion et nous indique que c'est là que le Seigneur viendra investir de pouvoir les 144000. Comprenez que pour être oint, il faut des gens détenant l'autorité pour le faire sur la tête des gens concernés. C'est une chose de se sentir appelé, mais une autre que de l'être vraiment.

Un temple est, en quelque sorte, une passerelle menant aux cieux au point qu'en certaines circonstances les choses s'y déroulent comme aux cieux : des êtres célestes y pouvant fréquenter des mortels, préfigurant l'état de la terre pendant le millénium. En fait, lorsque les 144000 y chantent un cantique nouveau, c'est comme s'ils chantaient avec les cieux ou à l'unisson avec les anges qui s'y trouvent.

La seule Eglise sachant construire des temples en vertu de la nouvelle alliance est l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours.

La seule Eglise possédant le pouvoir de scellement en vertu du rétablissement des clés d'autorité par le ministère d'anges, clés d'autorité ne pouvant s'exercer que dans les temples en vertu d'alliances trop sacrées pour être publiquement divulguées, et en faisant ainsi la raison d'être de ces temples, est l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours. Car, qui dit pouvoir de scellement, dit sceau:

"Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël" (Apoc.7:4)

Les 144000 seront tirés de l'Eglise du premier-né, laquelle correspond aux sanctifiés de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours ; puisés, par révélation, parmi les douze tribus d'Israël rassemblées sous la bannière du Christ, avec l'aide d'autres saints adoptés dans la nouvelle alliance si nécessaire. Parce que le sang d'Israël est en partie présent dans de nombreux peuples ; et les esprits les plus obéissants ont été prédestinés à s'incarner prioritairement dans la descendance élue d'Abraham en vertu de l'alliance que Dieu fit avec lui afin de bénir les nations de toute la terre avec l'Evangile. Comme la révélation moderne le signale, ils seront autant de prédicateurs capables de moissonner une dernière fois la terre avec une puissance encore jamais vue.

Les 144000 sont symboliquement les prémices de ceux rachetés de la terre. D'autres seront rachetés par la suite dans le cours de la première résurrection.

" Q. Que faut-il entendre par le scellement des cent quarante-quatre mille d'entre toutes les tribus d'Israël, douze mille de chaque tribu?
R. Il faut entendre que ceux qui sont scellés sont grands prêtres, ordonnés au saint ordre de Dieu, pour administrer l'Évangile éternel; car ce sont ceux qui sont ordonnés d'entre toutes les nations, tribus, langues et peuples, par les anges à qui pouvoir est donné sur les nations de la terre d'amener tous ceux qui veulent venir à l'Église du Premier-né." (D.&A.77:11).


Ils faut savoir et intégrer l'idée que la demeure céleste éternelle des élus ne peut pas être ailleurs que sur terre qui sera finalement comptée au nombre des cieux après sa mort et sa résurrection, après avoir rempli la mesure de sa création. Car la vocation de la terre céleste a été, dès le début, d'accueillir toute la postérité d'Adam avant que la mort soit introduite par la chute.

Les 144000 ressusciteront comme les autres justes, avec un corps ressuscité physique semblable à celui de Jésus, pour demeurer éternellement sur terre après le jugement dernier. La terre ne peut être que le seul héritage dans les cieux promis aux justes.

La première résurrection et le règne millénaire avec Jésus-Christ concernera tous les justes, pas seulement les 144000 emblématiques, mais tous les justes régneront pendant les 1000 ans :

"Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:5-6)

"Le vainqueur, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, tout comme moi aussi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône." (Apoc.3:21)


Et au terme du millénium, tous les justes hériteront de la terre. Elle sera un royaume céleste. Les béatitudes ne parlent que des justes qui ont toutes ces qualités :

" Heureux les doux, car ils posséderont la terre." (Matt.5:5)

"Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!" (Matt.5:3)

"Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!"(Mat.5:8)
Modifié en dernier par Mormon le 16 mars17, 23:47, modifié 3 fois.
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 20:55

Message par Patrice1633 »

Merci de ta reponse car en fsit je te l'ai demander je croyaiss pas qu'elle serais sï longue mais merci, je suis coucher alors je lirais le reste tantot,mais j'ai lut assez poir comprendre ce que tu veux dire et dans la journee nous regarderons ensemble mais, mais, je te montrerais que la bible à mis cela par ecrit d'une facon que rien ne peut être interprerter mais elle sera clair ...
Merci et nous en reparlerons il est ici 4Ham
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 22:36

Message par prisca »

Mormon

Si tu crois que la terre est le réceptacle de la vie future où autrement dit le monde qui accueillera les vivants qui auront à vivre éternellement mais toujours dans un corps de chair et de sang, il n'y aura donc plus de mort "terrestre" puisque la terre restera la terre mais d'une autre façon, Paradis. Plus de mort alors, et plus de naissance non plus, les gens n'auront plus d'enfant.
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 22:43

Message par Mormon »

prisca a écrit :Mormon

Si tu crois que la terre est le réceptacle de la vie future où autrement dit le monde qui accueillera les vivants qui auront à vivre éternellement mais toujours dans un corps de chair et de sang, il n'y aura donc plus de mort "terrestre" puisque la terre restera la terre mais d'une autre façon, Paradis. Plus de mort alors, et plus de naissance non plus, les gens n'auront plus d'enfant.
La terre sera la demeure éternelle des ressuscités (corps physiques de chair et d'os vivifié par l'esprit à la place du sang, ou corps spirituels). En plus de l'immortalité, ils auront la "vie éternelle", qui consiste au mode vie céleste dans le cadre de cohériter avec Christ de la plénitude de Dieu.
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 22:45

Message par prisca »

Et si, à la place de notre terre, nous sommes destinés, enfin ceux qui seront méritants, à une autre terre où toute ta description prend un sens, et que la terre où nous vivons sert encore et encore aux morts qui eux devront faire leurs preuves pour pouvoir mériter le Paradis ?
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 23:02

Message par Mormon »

prisca a écrit :Et si, à la place de notre terre, nous sommes destinés, enfin ceux qui seront méritants, à une autre terre où toute ta description prend un sens, et que la terre où nous vivons sert encore et encore aux morts qui eux devront faire leurs preuves pour pouvoir mériter le Paradis ?
C'est de la religion fiction. Chacun sera jugé selon le niveau de justice personnelle et définitif atteint au moment de la mort. Ce niveau correspond toujours à celui que nous ne pourrions ni dépasser, ni diminuer. Il n'y a pas de réincarnation ou de deuxième chance.

Les justes hériteront de la terre, les autres recevrons selon leurs œuvres dans d'autres gloires inférieures adaptées à leurs possibilités.
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 23:10

Message par prisca »

"5 Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!"


Tout repose sur ce Verset.

Les débonnaires sont les bons, ils sont les 144000, ils sont ceux qui ne rechignent pas à quitter le Paradis pourvu qu'ils puissent se rendre utiles auprès des hommes sur terre, et lorsque Dieu leur donne comme consigne de revenir sur terre pour donner leur participation active pour rendre meilleurs les hommes, ils sont heureux, car ils sont débonnaires ou autrement dit bons, et ils héritent la terre, et non pas qu'ils héritent de la terre, c'est à dire qu'ils sont eux les missionnés pour cette tâche laquelle est pour eux un grand bonheur.
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Re: La classe des 144.000

Ecrit le 16 mars17, 23:44

Message par Mormon »

prisca a écrit :
Les débonnaires sont les bons, ils sont les 144000
Il y a beaucoup plus de justes que 144000.

Les justes de toutes les époques forment une grande foule, dont les 144000 font partie.

Et au terme du millénium, tous les justes hériteront de la terre. Les béatitudes ne parlent que des justes, car ils ont toutes ces qualités - il n'y a pas dix sortes de justes :

" Heureux les doux, car ils posséderont la terre." (Matt.5:5)

"Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!" (Matt.5:3)

"Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!" (Mat.5:8)
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