Deux enclos = deux espérances ?

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Mormon

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 02:41

Message par Mormon »

MonstreLePuissant a écrit :Mais la Bible ne parle jamais de vie éternelle sur terre.
Faut lire le chapitre 21 de l'Apocalypse.

Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
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jerzam

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 02:44

Message par jerzam »

Kerridween,

Donc comme il n'y a qu'une espérance de vivre éternellement ca tombe bien puisque jesus explique comme obtenir cette seule espérance.
Jean 6:53,54 il faut boire son sang et manger son corps. Alors "la grande foule" des témoins de Jéhovah est privée de la vie éternelle. Ok je comprends mieux. Donc quand vous repoussez l'assiette avec le pain qui représente le corps de jesus et que vous repoussez le vin qui représente le sang de jesus vous rejetez le sacrifice de jesus. Vous ne voulez pas de l'espérance de la vie éternelle.

Je comprends mieux pourquoi vous restez dans cette secte. Et que vous acceptez tout ce qu'elle peut faire. Vous n'espérez rien. Vous suivez par tradition.

Luxus

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 02:46

Message par Luxus »

MonstreLePuissant a écrit :Si il s'agissait de résurrection pour vivre sur terre, pourquoi parlerait-il d'être comme des anges dans le ciel ? Ou alors, tu crois que les gens sur terre ne se marieront plus, ne feront plus d'enfants et vivront tous en hermite ?
C'est en effet ce que pensent les TJ. Ils pensent qu'il est probable que les ressuscités n'aient plus aucun désir sexuel. :hum: Quel intérêt de ressusciter sur terre dans ce cas ? :interroge:
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 02:53

Message par Gérard C. Endrifel »

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La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 03:10

Message par Galileo »

Pourquoi vouloir vivre éternellement ? Quel intérêt ?

Mormon

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 03:22

Message par Mormon »

Galileo a écrit :Pourquoi vouloir vivre éternellement ? Quel intérêt ?
C'est que l'on ne peut pas faire autrement.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 03:27

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit :Mais la Bible ne parle jamais de vie éternelle sur terre.
Mormon a écrit :Faut lire le chapitre 21 de l'Apocalypse.
Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
Et où Jésus parle t-il de vie éternelle sur terre ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 03:28

Message par jerzam »

Kerridween,

Je sais c'est désespérant d'être dans une secte qui va à l'encontre de la bible. Ca fait 150 ans qu'elle dit n'importe quoi. Je comprends ton exasperation d'en faire parti.

Mormon

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 03:33

Message par Mormon »

MonstreLePuissant a écrit : Et où Jésus parle t-il de vie éternelle sur terre ?
Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 03:47

Message par Galileo »

Moi je prédis que dans pas si longtemps que ça l'homme aura disparu et la vie continuera sur Terre sans nous.
Modifié en dernier par Galileo le 17 déc.16, 04:33, modifié 1 fois.

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 04:11

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit :Et où Jésus parle t-il de vie éternelle sur terre ?
Mormon a écrit :Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
Toujours aucune trace de vie éternelle. Tu sais, moi aussi j'hériterai la terre de mes ancêtres. Ce n'est pas pour cela que j'ai la vie éternelle.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 05:48

Message par Luxus »

Kerri a écrit :Mais quelle est l'espérance commune à ces deux catégories ?
La vie éternelle.
As-tu une référence qui précise que les chrétiens oints auront la vie éternelle au ciel ?

Jusqu'à présent, jamais je n'ai entendu un TJ dire que les chrétiens oints auront la vie éternelle au ciel. Par contre, ils disent qu'ils seront immortels. Et si les TJ ne parlent pas de vie éternelle pour les chrétiens oints, c'est parce que pour eux l'immortalité et la vie éternelle ce n'est pas la même chose.
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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 06:24

Message par Liberté 1 »

Luxus a écrit : Jusqu'à présent, jamais je n'ai entendu un TJ dire que les chrétiens oints auront la vie éternelle au ciel. Par contre, ils disent qu'ils seront immortels. Et si les TJ ne parlent pas de vie éternelle pour les chrétiens oints, c'est parce que pour eux l'immortalité et la vie éternelle ce n'est pas la même chose.
Que peut bien vouloir dire ce texte dans ce cas, puisque les deux termes sont associés :hum:
Romains 2:7
réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité;
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 06:55

Message par agecanonix »

C'est juste une question de définition.

Un immortel a la vie éternelle.

Quelqu'un qui a la vie éternelle n'est pas forcément immortel.

Etre immortel c'est ne pas pouvoir mourir. Avoir la vie éternelle c'est pouvoir vivre toujours..

Mais on peut avoir la vie éternelle et mourir si on a modifié les conditions qui permettent la vie éternelle.
Se rebeller contre Dieu par exemple.

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Re: Deux enclos = deux espérances ?

Ecrit le 17 déc.16, 07:16

Message par Mormon »

agecanonix a écrit :
Quelqu'un qui a la vie éternelle n'est pas forcément immortel.

Etre immortel c'est ne pas pouvoir mourir. Avoir la vie éternelle c'est pouvoir vivre toujours..

Mais on peut avoir la vie éternelle et mourir si on a modifié les conditions qui permettent la vie éternelle.
Quelle drôle de discours !

Quelqu'un qui a la connaissance de Dieu ("Or la vie éternelle c'est...." Jean 17:3). obtiendra certainement un héritage auprès de Dieu ; et il sera racheté de la mort physique. De toute façon tout le monde sera racheté de la mort physique... et d'autant plus s'il a la vie éternelle par son obéissance.

La vie éternelle est un état de bonheur ou de salut. La résurrection et l'immortalité l'accompagne toujours.
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