Quel est l'essentiel de l'enseignement du Christ?

[claudem]

Prisca a écrit:

Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
40 Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres."

Jésus a enseigné aussi qu'après la résurrection on ne prendra pas de maris ou d'épouse que nous serons comme les anges.

[prisca]

Nous pouvons parler d'un corps glorieux incorruptible céleste.

Qui n'a aucun rapport avec la chair :

15.44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45 C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.

Nous, nous devons nous fier à la Bible qui dit que nous ressusciterons tout comme Jésus a réssuscité.

Par conséquent, figurons nous que nous ressusciterons ce qui revient à dire dans un corps céleste Matthieu 17 - 2 "Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.".


@ Claudem

Oui effectivement Matthieu 22 - 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

[claudem]

prisca a écrit:

Oui effectivement Matthieu 22 - 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Les anges n'ont pas des corps de chair comme nous avons.

[Bertrand]

LES 144000 COHÉRITIERS CÉLESTES...rachetés de la terre Apoc..14; 3

*** Rbi8 Isaïe 65:20-24 ***

20 “ Il n’y aura plus de ce lieu de nourrisson de peu de jours, ni de vieillard qui n’accomplisse pas ses jours ; car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui. 21 Oui, ils bâtiront des maisons et [les] habiteront ; oui, ils planteront des vignes et mangeront [leurs] fruits. 22 Ils ne bâtiront pas pour qu’un autre habite, ils ne planteront pas pour qu’un autre mange. Car les jours de mon peuple seront comme les jours d’un arbre ; et ceux que j’ai choisis profiteront pleinement de l’œuvre de leurs mains. 23 Ils ne peineront pas pour rien, ils n’auront pas des enfants pour le trouble ; car ils sont la descendance composée des bénis de Jéhovah, et leur lignée avec eux. 24 Et vraiment il arrivera ceci : avant qu’ils crient, moi je répondrai ; alors qu’ils parleront encore, moi j’entendrai.

[Ase]

De quel type de résurrection Jésus parlait-il ?

En Jean 3, 1-15 Jésus dit à Nicodème : "en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu [...]en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le Royaume de Dieu. Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit".

Dans ce passage Jésus est explicite : l'homme doit renaître.
Littéralement, le premier sens est de "naître d'En-haut" (Jean 3, 3). Le chemin qu'il veut que nous suivions implique une nouvelle naissance, c'est-à-dire une renaissance (ce qu'on appelle une résurrection spirituelle). Ainsi lorsque Jésus parle de l'acte d'Adoration du Père c'est dans l'esprit de cette renaissance spirituelle.

Mais cette naissance ne peut avoir lieu à l'intérieur de nos conditionnements puisqu'elle vient d'En-haut. Elle ne consiste pas à améliorer les choses, il ne s'agit pas non plus de réaménager l'ancien, et de passer d'une structure confortable en la remplaçant par une autre, non plus. Car il ne s'agit pas de s'attacher à du connu, à l'ordre du connu tout en restant dans les mêmes limitations. Il s'agit plutôt de se réaliser consciemment et pleinement, d'aller vers Soi, pour mieux aller vers l'Autre, dans l'unité du Père, en lâchant nos narcissismes et égocentrismes, nourries dans le foyer de nos blessures psychiques et névrotiques.

Cette naissance à laquelle nous sommes invités ne peut s'opérer dans le mental (condition ordinaire de l'homme), elle relève relève de l'Esprit. Jésus le reprécisera un peu plus loin, en Jean 3:31, "celui qui vient d'en haut est au-dessus de tous, celui qui est de la terre est terrestre et parle en terrestre". Avec d'autres mots, mais le sens est clair.

C'est là tout le sens de son enseignement, nous sommes invités à la Table du Seigneur, à redevenir tels des petits-enfants, c'est-à-dire des êtres dépouillés du mental absorbant que l'on se construit au fur et à mesure que nous grandissons et que nous nourrissons par des idées préconçues et des jugements de valeurs. En comparaison, le petit-enfant est simple dans l'expression de sa joie : il adore le Père simplement, il se prosterne avec son innocence, son émerveillement et sa forte dépendance. L'enfant est dans cet immédiat du réel et cette connaissance intuitive. Et comme cet enfant qui accueille, et se soumet en s'abandonnant avec confiance aux adultes et à leur autorité, le véritable adorateur se prosterne dans cet esprit à l'égard de Dieu. Il s'agit d'une attitude intérieure facilement reconnaissable.

Cordialement,
Ase

[prisca]

prisca a écrit:

Oui effectivement Matthieu 22 - 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Les anges n'ont pas des corps de chair comme nous avons.

Tu as déjà vu un Ange ?

[MonstreLePuissant]

Dans tout l'AT, les malakim (anges / messagers) sont en chair et en os.

[Mormon]

Oui effectivement Matthieu 22 - 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Certains ne prendront pas mari et femme à la résurrection contrairement au model originel :

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Le fait d'être "trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts", tout en faisant partie des enfants de ce siècle (de ce monde), cet état de justice relatif fera qu'ils ne pourront plus mourir, devenant semblables aux anges par leur pureté, et appelés fils de Dieu, devenant éligibles pour la première résurrection (fils de la résurrection). Cependant, leur mariage terrestre prendra fin à leur mort et ne prendront ni mari ni femme dans la résurrection.

Ce qui ne sera pas le cas des enfants de lumière (voir Jean 12:36) qui auront accepté la plénitude de l'Evangile et qui se seront mariés pour l'éternité pendant leur vie mortelle par le pouvoir de scellement de la sainte prêtrise. Ils se seront qualifiés de leur vivant pour attendre la résurrection dans cette partie du séjour des morts qui est le "sein d'Abraham": cette partie du séjour des morts réservés aux justes qui se sont conformés à l'Evangile en ayant observé toutes ses lois et ordonnances de l'Evangile, dont le mariage éternel ou adamique fait partie.

Les enfants de lumière prendront maris et femmes, mais non les enfants de ce siècle ; mais cela ne peut se réaliser qu'après que la charité soit venue gérer les relations conjugales en pureté. Pour ce faire, il faut être baptisé, avoir ses péchés pardonnés, et persévérer jusqu'à la fin avec l'aide du Saint-Esprit.

Les enfants de se siècle, par le péché et le manque d'engagement, ne pourront pas prendre maris et femmes. Ils seront séparés éternellement.

[joeblow]

Tu as déjà vu un Ange ?

perso, je pense en avoir connue une.

[prisca]

Oui effectivement Matthieu 22 - 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Certains ne prendront pas mari et femme à la résurrection contrairement au model originel :

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Le fait d'être "trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts", tout en faisant partie des enfants de ce siècle (de ce monde), cet état de justice relatif fera qu'ils ne pourront plus mourir, devenant semblables aux anges par leur pureté, et appelés fils de Dieu, devenant éligibles pour la première résurrection (fils de la résurrection). Cependant, leur mariage terrestre prendra fin à leur mort et ne prendront ni mari ni femme dans la résurrection.

Ce qui ne sera pas le cas des enfants de lumière (voir Jean 12:36) qui auront accepté la plénitude de l'Evangile et qui se seront mariés pour l'éternité pendant leur vie mortelle par le pouvoir de scellement de la sainte prêtrise. Ils se seront qualifiés de leur vivant pour attendre la résurrection dans cette partie du séjour des morts qui est le "sein d'Abraham": cette partie du séjour des morts réservés aux justes qui se sont conformés à l'Evangile en ayant observé toutes ses lois et ordonnances de l'Evangile, dont le mariage éternel ou adamique fait partie.

Les enfants de lumière prendront maris et femmes, mais non les enfants de ce siècle ; mais cela ne peut se réaliser qu'après que la charité soit venue gérer les relations conjugales en pureté. Pour ce faire, il faut être baptisé, avoir ses péchés pardonnés, et persévérer jusqu'à la fin avec l'aide du Saint-Esprit.

Les enfants de se siècle, par le péché et le manque d'engagement, ne pourront pas prendre maris et femmes. Ils seront séparés éternellement.

Oui effectivement, mais il n'y aucune distinction à faire, cela vaut pour tous.

Un homme ayant choisi le célibat ou le mariage connaitra les mêmes conditions au Ciel.

Un homme dans le célibat ayant choisi la prêtrise ne sera pas plus favorisé que l'homme marié.

Tout est dans la foi et non pas dans l'abnégation car il y a des hommes dans l'abnégation qui font montre de péchés plus que l'homme marié avec même de multiples épouses s'il en faut.

D'abord, il faut mettre dans son contexte : "Matthieu 22 - 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel"

Matthieu Evangile 22

23 "Le même jour, les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question:
24 Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.
25 Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.
26 Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.
27 Après eux tous, la femme mourut aussi.
28 A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel."



La question des sadducéens est simple. Un homme décédé qui laisse une épouse laquelle aura d'autres maris, qui cette épouse choisira t elle dans les Cieux après son décès ?

Et la réponse est : aucun mari, car tous nous sommes comme des Anges asexués.


@ Joeblow

Ah, et elle était belle donc, belle comme un ange. super !

[Liberté 1]

Dans tout l'AT, les malakim (anges / messagers) sont en chair et en os.

1 Chroniques 21
16David leva les yeux, et vit l'ange de l'Eternel se tenant entre la terre et le ciel et ayant à la main son épée nue tournée contre Jérusalem. Alors David et les anciens, couverts de sacs, tombèrent sur leur visage.
-----
Juges 13
20Comme la flamme montait de dessus l'autel vers le ciel, l'ange de l'Eternel monta dans la flamme de l'autel. A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre.

C'est pas évident dans ces deux cas qu'ils soient en chair et en os

[Mormon]

Et la réponse est : aucun mari, car tous nous sommes comme des Anges asexués.

Certainement pas, Jésus est ressuscité avec tous ses attributs. Rien n'est resté dans le tombeau. Nous ressusciterons tous avec notre genre comme Dieu nous a créés dans le jardin d'Eden.

[claudem]

prisca a écrit:



Tu as déjà vu un Ange ?

Oui.

[Liberté 1]

Tu as déjà vu un Ange ?

perso, je pense en avoir connue une.

Toute ma fortune que cet ange c'est ta mère

[MonstreLePuissant]

Dans tout l'AT, les malakim (anges / messagers) sont en chair et en os.

1 Chroniques 21
16David leva les yeux, et vit l'ange de l'Eternel se tenant entre la terre et le ciel et ayant à la main son épée nue tournée contre Jérusalem. Alors David et les anciens, couverts de sacs, tombèrent sur leur visage.
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Juges 13
20Comme la flamme montait de dessus l'autel vers le ciel, l'ange de l'Eternel monta dans la flamme de l'autel. A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre.

C'est pas évident dans ces deux cas qu'ils soient en chair et en os

Ah bon ? Parce que tu as déjà vu des esprits qui brandissent des épées toi ? D'ailleurs, as tu jamais vu un esprit ? Donc, si on peut voir les malakims, c'est qu'ils sont en chair et en os. Ils mangent, ils boivent, ils se reposent, comme tout le monde.

Quant à imaginer qu'ils peuvent se matérialiser et se dématérialiser à volonté, il faudrait montrer où cela est écrit dans la Bible, parce qu'elle n'en parle absolument pas.