Ephésiens 1 :21 ???

[toutatis]

Et c'est quoi le problème avec Noel ????????????????? Et d'être généreux et de dire aux autres qu'on les aimes........? Il y a t-il des têtes qui ont tombés ?

C'est quoi le problème avec les noces de Cana ?????

C'est quoi le problème avec la fête d'Hérode ? la tête de Jean ?

C'est quoi le problème des sabbats ?

C'est quoi le problème lorsque David et ses amis ont mangé le pain sacerdotale ? Ont-ils été foudroyés ?

C'est quoi le problème de prendre des voitures, des avions, etc.... et polluer la planète et remplir les poumons des enfants de fumée ?

N'y a t-il pas des amish, des mennonites qui vivent à l'ancienne sans polluer ? Quel est le problème avec eux ? Ces gens que les Témoins condamnent automatiquement et systémiquement.

C'est quoi le problème de faire des récoltes remplis de pesticide qui rendent malades vos enfants pour rentabiliser..... Le CC n'a t-il pas 25 millions à la Bourse dans différents domaines polluants (qui sait) ?

etc, etc....

[papy]

Et c'est quoi le problème avec Noel ????????????????? Et d'être généreux et de dire aux autres qu'on les aimes........? Il y a t-il des têtes qui ont tombés ?

C'est quoi le problème avec les noces de Cana ?????

C'est quoi le problème avec la fête d'Hérode ? la tête de Jean ?

C'est quoi le problème des sabbats ?

C'est quoi le problème lorsque David et ses amis ont mangé le pain sacerdotale ? Ont-ils été foudroyés ?

C'est quoi le problème de prendre des voitures, des avions, etc.... et polluer la planète et remplir les poumons des enfants de fumée ?

N'y a t-il pas des amish, des mennonites qui vivent à l'ancienne sans polluer ? Quel est le problème avec eux ? Ces gens que les Témoins condamnent automatiquement et systémiquement.

C'est quoi le problème de faire des récoltes remplis de pesticide qui rendent malades vos enfants pour rentabiliser..... Le CC n'a t-il pas 25 millions à la Bourse dans différents domaines polluants (qui sait) ?

etc, etc....

:hum:quel rapport avec Ephesiens 1:21 ?

[toutatis]

Papy, c'est pour répondre à Chrétien2 sur Noel etc..........

Somme toute Chrétien2, toutes les organisations se trompent, mais seul les Témoins de Jéhovah sont sauvés.......avec un petit passage au purgatoire maybe.........

[prisca]

Eph 1:20- 21
Elle est selon l’opération de la puissance de sa force, 20 avec laquelle il a opéré dans le cas du Christ, quand il l’a relevé d’entre les morts et l’a fait asseoir à sa droite dans les lieux célestes,  bien au-dessus de tout gouvernement, et pouvoir, et puissance, et seigneurie, et de tout nom nommé, non seulement dans ce système de choses-ci, mais encore dans celui qui est à venir.

Questions : Pourquoi dans ce verset est-il question de " tout nom nommé " et pas de " tout nom " tout simplement ?
Il y aurait-il un nom qui n'est pas nommé et qui est au dessus de tout ?

papy : le Verset dit "Nom nommé" et non "Nom non nommé"

[papy]

Je vais l'écrire d'une autre façon .
Le Christ est bien au-dessus de tout gouvernement, et pouvoir, et puissance, et seigneurie, et de tout nom nommé.
S'il est au-dessus de tout nom nommé cela sous-entend qu'il est en-dessous de tout nom qui n'est pas nommé c'est à dire YHWH.

[toutatis]

Je vais l'écrire d'une autre façon .
Le Christ est bien au-dessus de tout gouvernement, et pouvoir, et puissance, et seigneurie, et de tout nom nommé.
S'il est au-dessus de tout nom nommé cela sous-entend qu'il est en-dessous de tout nom qui n'est pas nommé c'est à dire YHWH.

Cela sous entend que si YHWH était prononcé, le nom de Jésus était au-dessus de YHWH.

Mais là n'est pas la question Papy. Jésus est le seul nom (sous le ciel) qui est été donné aux hommes par lequel ils étaient sauvé.

[Bertrand]

Pierre tu es Pierre... De quel Jésus fit-Il allusion ??? Mystère pour vous...
Jacques ??? Mystère pour vous ===Thomas; 12 Les disciples dirent à Jésus : « Nous savons que tu nous quitteras. Qui deviendra la plus grand parmi nous ? » Jésus leur dit : « Où que vous soyez allés, vous irez vers Jacques le Juste, pour qui ont été faits le ciel et la terre. »

Barnabé===;;Puis Dieu dit à Adam et Ève qui pleuraient tous deux : « Sortez du paradis et faites pénitence. Et que votre espérance ne se perde pas, car j'enverrai votre fils, si bien que votre semence enlèvera à Satan l'empire du genre humain.Bar;96…136..((tr;origine.p3 ))Car je donnerai tout à celui qui viendra comme mon Messager

[chrétien2]

Philippiens 2:9-11: "C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure+ et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom+, 10 ]afin qu’au nom de Jésus plie tout genou de ceux qui sont dans le ciel et de ceux qui sont sur la terre et de ceux qui sont sous le sol+, 11 et que toute langue reconnaisse ouvertement*+ que Jésus Christ est Seigneur+ à la gloire de Dieu le Père+."

[papy]

Cela sous entend que si YHWH était prononcé, le nom de Jésus était au-dessus de YHWH.
.

Si YHWH était prononcé à son époque , Paul aurait probablement formulé ce verset autrement .
Il donne justement cette précision pour montrer que le Christ était au-dessus de tout excepté au-dessus du père .

[prisca]

Je vais l'écrire d'une autre façon .
Le Christ est bien au-dessus de tout gouvernement, et pouvoir, et puissance, et seigneurie, et de tout nom nommé.
S'il est au-dessus de tout nom nommé cela sous-entend qu'il est en-dessous de tout nom qui n'est pas nommé c'est à dire YHWH.

Oui, cela va de soi, Jésus est aussi au dessus de tout gouvernement ce qui sous entend que les gouvernements sont au dessous de Jésus. Par voie de conséquence le gouvernement est au dessous de Dieu, mais dire que Jésus est au dessous de Dieu par le vocable "nom nommé" je doute "nom nommé" soit Dieu parce que d'autre part Jésus ne dira jamais qu'il est au dessus C'est pareil