Le vocable "Trinité" n'existe pas dans la Bible, et alors ?

[Logos]

Excellent !

[homere]

Voilà un bel exemple du langage incompréhensible de la chrétienté qui voudrait nous faire croire que pour comprendre qui sont Jéhovah et Jésus-Christ il faudrait presque apprendre le grec et l'hébreu, et faire de hautes études théologiques...

Logos,

Il me semble indispensable de connaitre le grec quand on veut analyser un texte écrit en grec. C'est un minimun.
Si vous aviez fait des études en théologie, auriez eu l'occasion de progresser dans votre connaissance de la Bible.

[Mormon]

Voilà un bel exemple du langage incompréhensible de la chrétienté qui voudrait nous faire croire que pour comprendre qui sont Jéhovah et Jésus-Christ il faudrait presque apprendre le grec et l'hébreu, et faire de hautes études théologiques...

Logos,
Il me semble indispensable de connaitre le grec quand on veut analyser un texte écrit en grec. C'est un minimun.
Si vous aviez fait des études en théologie, auriez eu l'occasion de progresser dans votre connaissance de la Bible.

Homère, il faudra revoir humblement ta copie et la présenter avec les mots qu'employaient le Christ. Et en partant de l'idée que pour Jésus, Dieu n'était pas un être étrange et indéfinissable, mais un être familier qui nous créa physiquement à son image selon sa ressemblance, et qu'il appelait "Père".

[medico]

[Saint Glinglin]

La plupart des Églises chrétiennes enseignent que Dieu est une trinité. Notez toutefois cette remarque de l’Encyclopædia Britannica : « Ni le mot trinité ni le dogme explicite de la Trinité n’apparaissent dans le Nouveau Testament [...]. Ce dogme a pris forme sur plusieurs siècles et à travers maintes controverses. »
Effectivement, la Bible ne dit nulle part que Dieu appartient à une trinité. Elle déclare au contraire :
Citation :
« Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah » (Deutéronome 6:4).
Citation :
« Toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre » (Psaume 83:18).
Citation :
« Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ » (Jean 17:3).
Citation :
« Dieu n’est qu’un seul » (Galates 3:20).

Un Jésus n'étant ni dieu ni prophète finit par n'être rien.

[medico]

Mais personne ne conteste que Jésus soit un prophète .reste sur la question stp.

[Saint Glinglin]

Tu es musulman, maintenant ?

[medico]

Tu es musulman, maintenant ?

Non mais Jésus et bien un prophète.

Bible avec notes et références
Mt 13:57 Et ils trébuchaient à cause de lui. Mais Jésus leur dit : “ Un prophète n’est sans honneur que dans son propre pays et dans sa maison. ”
Ceci dit ce n'est pas le sujet ,alors tu arrêtes ton trollage.
Le sujet et de savoir si Jésus est Dieu.point.

[Saint Glinglin]

Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51535.html

[medico]

Mais ici nous parlons d'un sujet précis pas la peine de nous renvoyer vers un autre lien.

[medico]

Non mais Jésus et bien un prophète.

[kevver]

La bible dit que Dieu remplit les CIEUX car TOUT est esprit. Dieu lui même EST ESPRIT.

Au final ne sommes nous pas tous des milliards de trinité car TOUT est Dieu ?

Donc au final ce débat ne sert pas à grands chose. Juste que Dieu le Père ( YWHW ) est plus grand hiérarchiquement que Jésus. Mais de nature ils sont égalités , car Jésus EST SORTI du Père.

[medico]

Pour Frédéric Lenoir*, philosophe, sociologue et historien des religions, directeur du Monde des religions, l’appellation « Fils de Dieu » n’implique pas que Jésus ait été considéré par ses apôtres comme étant Dieu lui-même. Le théologien jésuite Bernard Sesboüé*, professeur au ­centre Sèvres de Paris, est de l’avis contraire. Nous avons interrogé l’un puis l’autre protagoniste et mis en regard leurs points de vue.

Que dit le Nouveau Testament sur la divinité de Jésus ?

Réponse de FRÉDÉRIC LENOIR. Les Évangiles synoptiques, écrits peu de temps après la mort de Jésus, le présentent comme « Christ, Seigneur et Fils de Dieu » pour reprendre le titre du livre de Bernard Sesboüé. Mais aucun de ces titres ne dit explicitement que Jésus est l’égal du Père, qu’il est Dieu fait homme. L’idée de l’incarnation apparaît plus tardivement, environ 70 ans après la mort de Jésus, avec le quatrième Évangile, attribué à Jean. Pour la première fois est affirmée clairement l’identité, et même l’égalité, entre le Père et le Fils, ce qui semble contredire les synoptiques. Paul, quant à lui, oscille entre les deux visions. Sa christologie est conforme à celle des synoptiques, mais certains hymnes poétiques semblent préfigurer la vision johannique, sans être aussi explicites.

Réponse de BERNARD SESBOÜÉ. Au lendemain de la Résurrection, il se produit une relecture chez les apôtres de tout le passé de Jésus. Leurs anciennes compréhensions de Jésus se cristallisent, le puzzle se met en place. Les apôtres réalisent qu’ils ont côtoyé Dieu lui-même ! Dès les écrits de saint Paul, les plus anciens du Nouveau Testament, c’est clair. Paul célèbre « le Christ selon la chair, celui qui est, au-dessus de tout, Dieu béni pour les siècles des siècles » (Romains 9, 5). Dans l’épître aux Philippiens, Paul reproduit une ancienne hymne catéchétique : le Christ, « de condition divine, n’a pas considéré comme une proie à saisir d’être l’égal de Dieu, mais il s’est dépouillé, prenant la condition de serviteur, devenant semblable aux hommes ». L’hymne raconte comment Jésus meurt sur la croix, et que Dieu lui donne ensuite le « nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus, tout genou fléchisse, chez les êtres célestes, terrestres et souterrains, et que toute langue confesse que le Seigneur, c’est Jésus-Christ, à la gloire de Dieu le Père ». Par la suite, la théologie johannique développera la théologie de l’incarnation, mais je ne vois pas de rupture entre Paul et Jean.

Jésus a-t-il dit qu’il était Dieu ?
la suite ici
http://www.lavie.fr/hebdo/2010/3408-340 ... 37_183.php

[Saint Glinglin]

Jésus a-t-il dit qu’il était Dieu ?

Réponse de FRÉDÉRIC LENOIR. Non. Il sait qu’il a un lien singulier avec Dieu, qu’il est le Fils bien-aimé du Père, qu’il est plus qu’un prophète, mais il ne se présente jamais comme l’incarnation de Dieu.

Il n'est pas Dieu mais son fils. Il y a donc au moins deux dieux. C'est bien.

Réponse de BERNARD SESBOÜÉ. Non, car on l’aurait pris pour un fou. Mais il s’est dit « Fils de l’homme », ce qui a une valeur bien plus forte que s’il s’était dit « Fils de Dieu ». Lors de son procès, dans l’Évangile de Marc, à la réponse du grand-prêtre qui lui demande s’il est le Messie, le Fils du Dieu béni, Jésus dit : « Je le suis. Et vous verrez le Fils de l’homme assis à droite de la Puissance, venir avec les nuées du ciel. »

Il ne l'a donc pas dit sauf qu'il l'a dit. C'est bien. Nous avançons.

[medico]

Si Jésus et le fils de Dieu il ne peut pas être son égal.
Donc subordonné a son Dieu et Père.