Si le Coran ne possede pas d'erreur alors pourquoi ceux la ?

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clando

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Re: Si le Coran ne possede pas d'erreur alors pourquoi ceux

Ecrit le 26 déc.16, 10:06

Message par clando »

SeulDieuEstBon a écrit :Sourate 23, 12-14 :
"Et très certainement, Nous avons créé l'homme d'un choix d'argile, puis Nous en avons fait une goutte de sperme, dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un `alaqa ; puis de cet `alaqa Nous avons créé une substance mâchée, puis de cette substance mâchée Nous avons créé des os ; puis Nous avons couvert ces os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre créature."

Selon ce texte coranique, lors du développement du fœtus dans le sein de sa mère, c’est l’ossature qui se forme en premier, à partir de l’embryon, puis elle se recouvre de chair.
Dans le Coran, ceci est une erreur scientifique inadmissible, car la science dit : lors de la formation du fœtus, c’est la chair qui se forme avant l’ossature. Le Coran ne parle pas de spermatozoïde , ne parle pas de la cellule dont résulte l'embryon ... ( et ce n'est pas la seule erreur)
Je vous invite à lire ceci : http://www.doctissimo.fr/html/sante/enc ... foetus.htm
Les os se forment seulement à partir de la 8ème semaine.

A 8 semaines, les yeux, les paupières, les oreilles et les os des membres se forment. Toutes les pièces cartilagineuses des membres sont en place. Les premiers points d'ossification apparaissent au niveau des vertèbres. Le foie et le cœur sont bien développés. La langue est formée d'une ébauche unique médiane. Les lèvres sont bien séparées des lames dentaires. Le larynx est bien constitué. L'estomac prend sa forme et sa place définitives. Le rectum est nettement séparé de l'ensemble vessie-urètre. Les tubules rénaux se forment. A 51 jours de vie, l'embryon mesure 28 mm.

"Et bien... Tous ces versets ne sont qu'une vieille représentation religieuse de la création de la vie, il n'y a rien de vrai scientifiquement... L’embryogenèse c'est des millions de phénomènes chimiques, métaboliques, physiologiques etc...

Que dire...l'homme n'est pas créé à partir d'argile, mais à partir des divisions cellulaires successives de la cellule-oeuf elle même créé de la fusion des gamètes masculins et féminins, le sperme n'a rien à voir avec le sang, c'est juste le fluide qui contient les spermatozoïdes (gamètes masculins).....
l'embryon est constitué de cellules qui migrent, se différencient, "s'arrangent" entre elles pour former différents tissus qui seront plus tard des os, des muscles, des nerfs, de la peau...
Et tout cela est régit par des critères génétiques, hormonaux etc..."


Note: Réponse d'un étudiant qui à travailler sur l'embryologie .

1. Comme chacun sait, la procréation est le fruit de la fécondation d’un spermatozoïde et d’un ovule. Sans l’ovule, le spermatozoïde ne donne rien. Pourquoi le Coran n’en fait-il pas mention? Dire que le sperme engendre un être humain est un simple constat qui peut être fait par n’importe qui, n’importe où et n’importe quand. En revanche, dire qu’il faut un ovule pour engendrer un être humain aurait été davantage miraculeux car il n’est pas observable, mais le Coran ne dit pas plus que de simple observation humaine.

2. En lisant un des écrits du grand médecin grec Claude Galien, né en 131 ap. JC, nous pouvons constater que sa description de l’embryogénèse est presque reprise mot pour mot par le Coran. Quand l’on sait que le Coran a été écrit env. 500 ans plus tard et que ces savoirs étaient très largement diffusés, nous pouvons émettre un doute quant à l’apport du Coran en la matière. (cf. Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine, section I:9:1-10 pp. 92-95, 101)

3- Les vertèbres commencent à se développer pendant la période embryonnaire sous la forme de condensations mésenchymateuses autour de la notochorde . Plus tard , ces blastèmes mésenchymateux pré squelettiques se chondrifient et se transforment en vertèbres cartilagineuses . Les vertèbres typiques commencent à s'ossifier vers la fin de la période embryonnaire (8ème semaine) et l'ossification se poursuit pendant toute la période fœtale.
Trois centres d'ossification primaire apparaissent dans chaque vertèbre cartilagineuse , l'un au centre du futur corps vertébral (point central) et un autre dans chaque moitié de l'arc vertébral (point neural) . A la naissance les vertèbres sacrales inférieures et toutes le vertèbres coccygiennes sont encore cartilagineuses , elles commencent à s'ossifier pendant la petite enfance.

Déjà nous pouvons voir une erreur dans le début du verset , l'homme n'est pas créé à partir d'argile, mais à partir des divisions cellulaires successives de la cellule-œuf elle même créé de la fusion des gamètes masculins et féminins, le sperme n'a rien à voir avec le sang, c'est juste le fluide qui contient les spermatozoïdes (gamètes masculins).....
Dire que le sperme engendre un être humain est un simple constat qui peut être fait par n’importe qui, n’importe où et n’importe quand
De plus , le Coran dit que le "sperme" se transforme en caillot de sang et ce caillot de sang se transforme en substance mâchée, franchement cette description est parfaite (ironie)


Non seulement le Coran se trompe mais reprend la thèse de Galien .

Voyons les textes de Galien :

Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.

Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".

La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.

La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé…(correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres,. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées periostéales sur lesquelles elle fait croître la chair". Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine,section I:9:1-10 pp. 92-95, 101

Le Coran reprend les même croyances que Galien mais aussi d'Hippocrate :

Quant à la ressemblance de l'enfant à ses parents, : . Si un homme a des relations sexuelles avec sa femme et se décharge en premier, l'enfant ressemblera au père , et si la femme se décharge en premier , l'enfant lui ressembler " . Sur ce ` Abdullah bin Salam a dit:« Je témoigne que vous êtes le Messager d'Allah . "

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سَلاَمٍ، أَخْبَرَنَا الْفَزَارِيُّ، عَنْ حُمَيْدٍ، عَنْ أَنَسٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ بَلَغَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ سَلاَمٍ مَقْدَمُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْمَدِينَةَ، فَأَتَاهُ، فَقَالَ إِنِّي سَائِلُكَ عَنْ ثَلاَثٍ لاَ يَعْلَمُهُنَّ إِلاَّ نَبِيٌّ، ‏{‏قَالَ مَا‏}‏ أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ وَمَا أَوَّلُ طَعَامٍ يَأْكُلُهُ أَهْلُ الْجَنَّةِ وَمِنْ أَىِّ شَىْءٍ يَنْزِعُ الْوَلَدُ إِلَى أَبِيهِ وَمِنْ أَىِّ شَىْءٍ يَنْزِعُ إِلَى أَخْوَالِهِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ خَبَّرَنِي بِهِنَّ آنِفًا جِبْرِيلُ ‏"‏‏.‏ قَالَ فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ ذَاكَ عَدُوُّ الْيَهُودِ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَمَّا أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ فَنَارٌ تَحْشُرُ النَّاسَ مِنَ الْمَشْرِقِ إِلَى الْمَغْرِبِ‏.‏ وَأَمَّا أَوَّلُ طَعَامٍ يَأْكُلُهُ أَهْلُ الْجَنَّةِ فَزِيَادَةُ كَبِدِ حُوتٍ‏.‏ وَأَمَّا الشَّبَهُ فِي الْوَلَدِ فَإِنَّ الرَّجُلَ إِذَا غَشِيَ الْمَرْأَةَ فَسَبَقَهَا مَاؤُهُ كَانَ الشَّبَهُ لَهُ، وَإِذَا سَبَقَ مَاؤُهَا كَانَ الشَّبَهُ لَهَا ‏"‏‏.‏ قَالَ أَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ‏.‏ ثُمَّ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْيَهُودَ قَوْمٌ بُهُتٌ، إِنْ عَلِمُوا بِإِسْلاَمِي قَبْلَ أَنْ تَسْأَلَهُمْ بَهَتُونِي عِنْدَكَ، فَجَاءَتِ الْيَهُودُ وَدَخَلَ عَبْدُ اللَّهِ الْبَيْتَ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَىُّ رَجُلٍ فِيكُمْ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلاَمٍ ‏"‏‏.‏ قَالُوا أَعْلَمُنَا وَابْنُ أَعْلَمِنَا وَأَخْبَرُنَا وَابْنُ أَخْيَرِنَا‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَفَرَأَيْتُمْ إِنْ أَسْلَمَ عَبْدُ اللَّهِ ‏"‏‏.‏ قَالُوا أَعَاذَهُ اللَّهُ مِنْ ذَلِكَ‏.‏ فَخَرَجَ عَبْدُ اللَّهِ إِلَيْهِمْ فَقَالَ أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ‏.‏ فَقَالُوا شَرُّنَا وَابْنُ شَرِّنَا‏.‏ وَوَقَعُوا

Hadith : http://sunnah.com/bukhari/60

"...les partenaires contiennent de même le sperme masculin et femelle. Voici un point: si (a) le produit des deux partenaires est un sperme plus fort alors, un mâle est le résultat, tandis que si (b) ils produisent une forme faible, alors une femelle est le résultat. Mais si (c) un partenaire produit un genre de sperme, et l'autre un autre alors le sexe résultant est déterminé par celui qui règne par la quantité. En supposant que le sperme faible est beaucoup plus grand dans sa quantité que celle du sperme plus fort: alors le sperme plus fort est accablé et, étant mélangé au faible, a comme conséquence une femelle. Si au contraire le sperme fort est plus grand dans sa quantité que le faible, alors le faible est accablé, il a comme conséquence un masculin." Hippocrate, pp. 320-1

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68. [Et voilà] ce que ton Seigneur révéla aux abeilles: «Prenez des demeures dans les montagnes, les arbres, et les treillages que [les hommes] font.
69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.

Pour les abeilles , le Coran ce trompe , ce sont les guêpes qui se nourrissent de fruits et non pas les abeilles donc le rédacteur ne pouvant faire la différences ... Dire que le miel sort du ventre des abeilles est une simple constatation qui peut être faite par n'importe qui , Puisque le Coran ne parle pas des abeilles butineuses , des fleurs mellifères et nie totalement l'origine même du miel en disant que ca sort du ventre des abeilles...

"Sur les fleurs, l’abeille rassemble les grains de pollen avec ses brosses, puis elle transmet ce pollen à sa bouche qui le travaille avec sa salive. Les pinces des pattes en font des pilules qu’elles placeront dans les corbeilles. Les râteaux empêcheront les pilules de tomber lorsque l’abeille rentrera à la ruche pour déposer son précieux chargement.

Elles viennent livrer leur pollen et dès leur retour à la ruche, elles font de la publicité pour les endroits très fleuris qu’elles ont découverts. Pour ça, elles se mettent à danser en faisant frétiller leur petit corps à une certaine vitesse, pour indiquer à leurs sœurs la distance du lieu, tout en traçant des lignes pour leur montrer les directions à prendre. Elles leur font sentir le pollen qu’elles y ont récolté et même goûter leur miel."

"Tout d'abord, les ouvrières vont récolter du nectar qui est un liquide sucré qui se trouve dans les fleurs. Elles le rapportent à la ruche et le donnent à d'autres ouvrières par trophallaxie, c'est-à-dire en se le passant de bouche à bouche. Celles-ci le font alors transiter plusieurs fois entre leur bouche et leur jabot puis le passent à d’autres ouvrières et ainsi de suite. Après avoir été mélangé avec la salive de beaucoup d’abeilles, le nectar, qui est déjà transformé est déposé dans un alvéole, ces sortes de case de cire qui constituent les rayons de la ruche. Là, avec la chaleur, le miel sèche un peu (l'eau s'évapore) et quand il est juste comme il faut les abeilles referment l'alvéole. Elles viendront chercher ce miel lorsqu’elles en auront besoin pour nourrir leurs larves, pour se nourrir en hiver ou lorsque le temps les empêche de sortir."


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66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs

"Le lait est synthétisé par les cellules sécrétrices qui sont elles-mêmes disposées en une couche simple sur une membrane dans une structure sphérique appelée alvéole. Le diamètre de chaque alvéole est d’environ 50-250 mm. Plusieurs alvéoles regroupées constituent un lobule. Cette structure ressemble beaucoup à celle du poumon. Entre les traites, le lait (continuellement sécrété dans la zone alvéolaire) est entreposé dans les alvéoles, les canaux d’excrétion et dans la citerne du trayon. "

"Le gras du lait est principalement formé de triglycérides qui sont synthétisés à partir de glycérols et d’acides gras. Les acides gras à longues chaînes sont absorbés dans le sang. Les acides gras à chaînes courtes sont synthétisés dans la glande mammaire à partir d’acétates et d’hydroxybutyrate qui se retrouvent dans le sang. Les protéines du lait sont synthétisées à partir d’acides aminés provenant aussi du sang. Elles sont principalement constituées de caséines et d’une partie des protéines du petit-lait. Le lactose est synthétisé à partir du glucose et du galactose des cellules sécrétrices. Les vitamines, les minéraux, les sels et les anticorps sont transformés du sang à travers le cytoplasme cellulaire dans le lumen alvéolaire"


Et non , ce n'est pas un mélange de sang et d'excréments (déchets)

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[16:15] Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

[21:31] Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.

Les montagne n'ont pas été "plantées" mais sont une conséquence de l'affrontement des plaques tectoniques
Les montagnes bougent chaque années de quelques centimètre ou millimètre elle poussent en hauteur ,elle se déplacent.
Les montagnes n'empêchent en rien la terre de bouger, au contraire ce sont des zones très sismiques.

Les montagnes n'ont jamais cessé de se formé en se moment ils se forment des montagnes à chaque séisme sous marin ou terrestres a chaque irruption volcanique le Coran ne le sais pas parce que selon lui , les montagne ont été formé lors de la création de la terre et depuis elle ne se forment plus..



تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق
خَلَقَ ٱلسَّمَٰوَٰتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا وَأَلْقَىٰ فِي ٱلأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَأَنزَلْنَا
مِنَ ٱلسَّمَآءِ مَآءً فَأَنْبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ }
...
وقوله: { وألْقَـى فِـي الأرْضِ رَوَاسِيَ أنْ تَـمِيدَ بِكُمْ } يقول: وجعل علـى ظهر الأرض رواسي، وهيثو ابت
الـجبـال { أن تـميد بكم } أن لا تـميد بكم. يقول: أن لا تضطرب بكم، ولا تتـحرّك يـمنة ولا يسرة، ولكن
تستقرّ بكم،


Le tafsir dit bien..wa la tataharek yaminaten wa la yossra...afin que la terre ne bouge pas ni a gauche ni a droite...c'est le rôle des montagne tu vois ou est l'erreur...la terre tourne et avance penses tu que les montagne vont l'empêcher de bouger....

Les montagne et la terre sont une seul entité et le verset en fait deux élément séparé...

Interrogé sur ces propos, le Dr David A. Young (professeur de géologie au Calvin College, Grand Rapides, Michigan) a répondu:

« S'il est bien vrai que de nombreuses chaînes de montagnes sont constituées de plissements rocheux (et effectivement les plissements peuvent atteindre de grandes largeurs), il n'est pas vrai de dire que les plissements rendent la croûte terrestre stable. L'existence même des plissements est la preuve de l'instabilité de la croûte terrestre »

En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique. Certes, au niveau des montagnes, la croûte terrestre est plus épaisse et s'enfonce plus dans le manteau qu'au niveau d'une plaine, ou d'un océan (isostasie). Ce phénomène ne concerne pas que les montagnes. La croûte terrestre a sa propre isostasie, pour laquelle la contribution des montagnes seules est négligeable. La croûte terrestre est stabilisée par sa propre isostasie, pas par celle des montagnes. En ce qui concerne les plaques continentales, les cratons joue un grand rôle. Les cratons sont des parties de la croûte continentale qui ont survécu à la fusion et à la séparation des continents depuis au moins 500 millions d'années. Ils sont caractérisés par une épaisse croûte continentale, et ont même des racines atteignant des profondeurs de 200 à 300 km dans le manteau (donc bien plus que les montagnes). Leur extension horizontale est aussi bien plus grande que celle des chaînes de montagne. Ils ne coïncident pas avec les zones de montagnes, au contraire, ils se situent dans des régions stables de la croûte continentale (loin des rencontres entre plusieurs plaques).

Les montagnes réduisent-elles la vitesse de déplacement des plaques terrestres? Non, en revanche la rencontre d'une plaque avec une autre joue légèrement sur cette vitesse, le fait qu'une montagne se trouve à cet endroit a un effet négligeable. Les plus grandes chaînes de montagne sont d'ailleurs le résultat de cette rencontre. Notons que les versets font plutôt allusion à des échelles de temps humaines que géologique: le déplacement des plaques géologiques n'est pas perceptible par l'Homme. Or les versets disent: "afin qu'elle ne branle pas afin de vous emporter avec elle". Ces versets seraient donc plutôt une allusion aux tremblements de terre. Les montagnes en réduiraient l'intensité, selon certaines interprétations. Or dans la réalité, rien n'indique que ce soit le cas. La plupart des séismes ont lieu dans les régions montagneuses ou à proximité de celles-ci (car elles correspondent à la rencontre de plusieurs plaques). La présence des montagnes ne bloque pas les ondes sismiques.

En ce qui concerne les racines des montagnes: Le Coran ne parle pas de racines de montagne, mais de "piquets plantés (voire jetés) dans la terre", ce qui est différent. Un piquet planté est un corps étranger à la terre, enfoncé dans celle-ci. Alors que les montagnes sont le résultat du plissement de la croûte terrestre elle-même.

c est du copier collé si tu prenais juste le temps de faire tes propres recherches tu trouverais les réponses a tes pseudo-questions, enlève tes oeilleres et essaye d’êtres objectives
vous avez fait les mêmes erreurs avec votre livre ne le recommencer pas dans le notre, vous lisez les mots mais pas la phrase, mais bon on a l'habitude, c'est récurant de revoir toujours les mêmes questions qui ont été a mainte reprise expliquer sur de nombreux forum, mais bon c est plus facile d aller sur les sites islamophobes , je suis musulman , et quand je veux parlé de contradiction dans un des versets de la bible je fais mes propres recherches, car je me pose cette question peut être que je me trompe , vous ce n est pas le cas, déjà apprenez l'arabe on vous donneras plus de sérieux, traduction égale trahison

Prophètedel'éternel

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Re: Si le Coran ne possede pas d'erreur alors pourquoi ceux

Ecrit le 26 déc.16, 15:39

Message par Prophètedel'éternel »

SeulDieuEstBon a écrit :Sourate 23, 12-14 :
"Et très certainement, Nous avons créé l'homme d'un choix d'argile, puis Nous en avons fait une goutte de sperme, dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un `alaqa ; puis de cet `alaqa Nous avons créé une substance mâchée, puis de cette substance mâchée Nous avons créé des os ; puis Nous avons couvert ces os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre créature."

Selon ce texte coranique, lors du développement du fœtus dans le sein de sa mère, c’est l’ossature qui se forme en premier, à partir de l’embryon, puis elle se recouvre de chair.
Dans le Coran, ceci est une erreur scientifique inadmissible, car la science dit : lors de la formation du fœtus, c’est la chair qui se forme avant l’ossature. Le Coran ne parle pas de spermatozoïde , ne parle pas de la cellule dont résulte l'embryon ... ( et ce n'est pas la seule erreur)
Je vous invite à lire ceci : http://www.doctissimo.fr/html/sante/enc ... foetus.htm
Les os se forment seulement à partir de la 8ème semaine.

A 8 semaines, les yeux, les paupières, les oreilles et les os des membres se forment. Toutes les pièces cartilagineuses des membres sont en place. Les premiers points d'ossification apparaissent au niveau des vertèbres. Le foie et le cœur sont bien développés. La langue est formée d'une ébauche unique médiane. Les lèvres sont bien séparées des lames dentaires. Le larynx est bien constitué. L'estomac prend sa forme et sa place définitives. Le rectum est nettement séparé de l'ensemble vessie-urètre. Les tubules rénaux se forment. A 51 jours de vie, l'embryon mesure 28 mm.

"Et bien... Tous ces versets ne sont qu'une vieille représentation religieuse de la création de la vie, il n'y a rien de vrai scientifiquement... L’embryogenèse c'est des millions de phénomènes chimiques, métaboliques, physiologiques etc...

Que dire...l'homme n'est pas créé à partir d'argile, mais à partir des divisions cellulaires successives de la cellule-oeuf elle même créé de la fusion des gamètes masculins et féminins, le sperme n'a rien à voir avec le sang, c'est juste le fluide qui contient les spermatozoïdes (gamètes masculins).....
l'embryon est constitué de cellules qui migrent, se différencient, "s'arrangent" entre elles pour former différents tissus qui seront plus tard des os, des muscles, des nerfs, de la peau...
Et tout cela est régit par des critères génétiques, hormonaux etc..."


Note: Réponse d'un étudiant qui à travailler sur l'embryologie .

1. Comme chacun sait, la procréation est le fruit de la fécondation d’un spermatozoïde et d’un ovule. Sans l’ovule, le spermatozoïde ne donne rien. Pourquoi le Coran n’en fait-il pas mention? Dire que le sperme engendre un être humain est un simple constat qui peut être fait par n’importe qui, n’importe où et n’importe quand. En revanche, dire qu’il faut un ovule pour engendrer un être humain aurait été davantage miraculeux car il n’est pas observable, mais le Coran ne dit pas plus que de simple observation humaine.

2. En lisant un des écrits du grand médecin grec Claude Galien, né en 131 ap. JC, nous pouvons constater que sa description de l’embryogénèse est presque reprise mot pour mot par le Coran. Quand l’on sait que le Coran a été écrit env. 500 ans plus tard et que ces savoirs étaient très largement diffusés, nous pouvons émettre un doute quant à l’apport du Coran en la matière. (cf. Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine, section I:9:1-10 pp. 92-95, 101)

3- Les vertèbres commencent à se développer pendant la période embryonnaire sous la forme de condensations mésenchymateuses autour de la notochorde . Plus tard , ces blastèmes mésenchymateux pré squelettiques se chondrifient et se transforment en vertèbres cartilagineuses . Les vertèbres typiques commencent à s'ossifier vers la fin de la période embryonnaire (8ème semaine) et l'ossification se poursuit pendant toute la période fœtale.
Trois centres d'ossification primaire apparaissent dans chaque vertèbre cartilagineuse , l'un au centre du futur corps vertébral (point central) et un autre dans chaque moitié de l'arc vertébral (point neural) . A la naissance les vertèbres sacrales inférieures et toutes le vertèbres coccygiennes sont encore cartilagineuses , elles commencent à s'ossifier pendant la petite enfance.

Déjà nous pouvons voir une erreur dans le début du verset , l'homme n'est pas créé à partir d'argile, mais à partir des divisions cellulaires successives de la cellule-œuf elle même créé de la fusion des gamètes masculins et féminins, le sperme n'a rien à voir avec le sang, c'est juste le fluide qui contient les spermatozoïdes (gamètes masculins).....
Dire que le sperme engendre un être humain est un simple constat qui peut être fait par n’importe qui, n’importe où et n’importe quand
De plus , le Coran dit que le "sperme" se transforme en caillot de sang et ce caillot de sang se transforme en substance mâchée, franchement cette description est parfaite (ironie)


Non seulement le Coran se trompe mais reprend la thèse de Galien .

Voyons les textes de Galien :

Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.

Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".

La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.

La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé…(correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres,. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées periostéales sur lesquelles elle fait croître la chair". Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine,section I:9:1-10 pp. 92-95, 101

Le Coran reprend les même croyances que Galien mais aussi d'Hippocrate :

Quant à la ressemblance de l'enfant à ses parents, : . Si un homme a des relations sexuelles avec sa femme et se décharge en premier, l'enfant ressemblera au père , et si la femme se décharge en premier , l'enfant lui ressembler " . Sur ce ` Abdullah bin Salam a dit:« Je témoigne que vous êtes le Messager d'Allah . "

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سَلاَمٍ، أَخْبَرَنَا الْفَزَارِيُّ، عَنْ حُمَيْدٍ، عَنْ أَنَسٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ بَلَغَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ سَلاَمٍ مَقْدَمُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْمَدِينَةَ، فَأَتَاهُ، فَقَالَ إِنِّي سَائِلُكَ عَنْ ثَلاَثٍ لاَ يَعْلَمُهُنَّ إِلاَّ نَبِيٌّ، ‏{‏قَالَ مَا‏}‏ أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ وَمَا أَوَّلُ طَعَامٍ يَأْكُلُهُ أَهْلُ الْجَنَّةِ وَمِنْ أَىِّ شَىْءٍ يَنْزِعُ الْوَلَدُ إِلَى أَبِيهِ وَمِنْ أَىِّ شَىْءٍ يَنْزِعُ إِلَى أَخْوَالِهِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ خَبَّرَنِي بِهِنَّ آنِفًا جِبْرِيلُ ‏"‏‏.‏ قَالَ فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ ذَاكَ عَدُوُّ الْيَهُودِ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَمَّا أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ فَنَارٌ تَحْشُرُ النَّاسَ مِنَ الْمَشْرِقِ إِلَى الْمَغْرِبِ‏.‏ وَأَمَّا أَوَّلُ طَعَامٍ يَأْكُلُهُ أَهْلُ الْجَنَّةِ فَزِيَادَةُ كَبِدِ حُوتٍ‏.‏ وَأَمَّا الشَّبَهُ فِي الْوَلَدِ فَإِنَّ الرَّجُلَ إِذَا غَشِيَ الْمَرْأَةَ فَسَبَقَهَا مَاؤُهُ كَانَ الشَّبَهُ لَهُ، وَإِذَا سَبَقَ مَاؤُهَا كَانَ الشَّبَهُ لَهَا ‏"‏‏.‏ قَالَ أَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ‏.‏ ثُمَّ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْيَهُودَ قَوْمٌ بُهُتٌ، إِنْ عَلِمُوا بِإِسْلاَمِي قَبْلَ أَنْ تَسْأَلَهُمْ بَهَتُونِي عِنْدَكَ، فَجَاءَتِ الْيَهُودُ وَدَخَلَ عَبْدُ اللَّهِ الْبَيْتَ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَىُّ رَجُلٍ فِيكُمْ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلاَمٍ ‏"‏‏.‏ قَالُوا أَعْلَمُنَا وَابْنُ أَعْلَمِنَا وَأَخْبَرُنَا وَابْنُ أَخْيَرِنَا‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَفَرَأَيْتُمْ إِنْ أَسْلَمَ عَبْدُ اللَّهِ ‏"‏‏.‏ قَالُوا أَعَاذَهُ اللَّهُ مِنْ ذَلِكَ‏.‏ فَخَرَجَ عَبْدُ اللَّهِ إِلَيْهِمْ فَقَالَ أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ‏.‏ فَقَالُوا شَرُّنَا وَابْنُ شَرِّنَا‏.‏ وَوَقَعُوا

Hadith : http://sunnah.com/bukhari/60

"...les partenaires contiennent de même le sperme masculin et femelle. Voici un point: si (a) le produit des deux partenaires est un sperme plus fort alors, un mâle est le résultat, tandis que si (b) ils produisent une forme faible, alors une femelle est le résultat. Mais si (c) un partenaire produit un genre de sperme, et l'autre un autre alors le sexe résultant est déterminé par celui qui règne par la quantité. En supposant que le sperme faible est beaucoup plus grand dans sa quantité que celle du sperme plus fort: alors le sperme plus fort est accablé et, étant mélangé au faible, a comme conséquence une femelle. Si au contraire le sperme fort est plus grand dans sa quantité que le faible, alors le faible est accablé, il a comme conséquence un masculin." Hippocrate, pp. 320-1

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68. [Et voilà] ce que ton Seigneur révéla aux abeilles: «Prenez des demeures dans les montagnes, les arbres, et les treillages que [les hommes] font.
69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.

Pour les abeilles , le Coran ce trompe , ce sont les guêpes qui se nourrissent de fruits et non pas les abeilles donc le rédacteur ne pouvant faire la différences ... Dire que le miel sort du ventre des abeilles est une simple constatation qui peut être faite par n'importe qui , Puisque le Coran ne parle pas des abeilles butineuses , des fleurs mellifères et nie totalement l'origine même du miel en disant que ca sort du ventre des abeilles...

"Sur les fleurs, l’abeille rassemble les grains de pollen avec ses brosses, puis elle transmet ce pollen à sa bouche qui le travaille avec sa salive. Les pinces des pattes en font des pilules qu’elles placeront dans les corbeilles. Les râteaux empêcheront les pilules de tomber lorsque l’abeille rentrera à la ruche pour déposer son précieux chargement.

Elles viennent livrer leur pollen et dès leur retour à la ruche, elles font de la publicité pour les endroits très fleuris qu’elles ont découverts. Pour ça, elles se mettent à danser en faisant frétiller leur petit corps à une certaine vitesse, pour indiquer à leurs sœurs la distance du lieu, tout en traçant des lignes pour leur montrer les directions à prendre. Elles leur font sentir le pollen qu’elles y ont récolté et même goûter leur miel."

"Tout d'abord, les ouvrières vont récolter du nectar qui est un liquide sucré qui se trouve dans les fleurs. Elles le rapportent à la ruche et le donnent à d'autres ouvrières par trophallaxie, c'est-à-dire en se le passant de bouche à bouche. Celles-ci le font alors transiter plusieurs fois entre leur bouche et leur jabot puis le passent à d’autres ouvrières et ainsi de suite. Après avoir été mélangé avec la salive de beaucoup d’abeilles, le nectar, qui est déjà transformé est déposé dans un alvéole, ces sortes de case de cire qui constituent les rayons de la ruche. Là, avec la chaleur, le miel sèche un peu (l'eau s'évapore) et quand il est juste comme il faut les abeilles referment l'alvéole. Elles viendront chercher ce miel lorsqu’elles en auront besoin pour nourrir leurs larves, pour se nourrir en hiver ou lorsque le temps les empêche de sortir."


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66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs

"Le lait est synthétisé par les cellules sécrétrices qui sont elles-mêmes disposées en une couche simple sur une membrane dans une structure sphérique appelée alvéole. Le diamètre de chaque alvéole est d’environ 50-250 mm. Plusieurs alvéoles regroupées constituent un lobule. Cette structure ressemble beaucoup à celle du poumon. Entre les traites, le lait (continuellement sécrété dans la zone alvéolaire) est entreposé dans les alvéoles, les canaux d’excrétion et dans la citerne du trayon. "

"Le gras du lait est principalement formé de triglycérides qui sont synthétisés à partir de glycérols et d’acides gras. Les acides gras à longues chaînes sont absorbés dans le sang. Les acides gras à chaînes courtes sont synthétisés dans la glande mammaire à partir d’acétates et d’hydroxybutyrate qui se retrouvent dans le sang. Les protéines du lait sont synthétisées à partir d’acides aminés provenant aussi du sang. Elles sont principalement constituées de caséines et d’une partie des protéines du petit-lait. Le lactose est synthétisé à partir du glucose et du galactose des cellules sécrétrices. Les vitamines, les minéraux, les sels et les anticorps sont transformés du sang à travers le cytoplasme cellulaire dans le lumen alvéolaire"


Et non , ce n'est pas un mélange de sang et d'excréments (déchets)

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[16:15] Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

[21:31] Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.

Les montagne n'ont pas été "plantées" mais sont une conséquence de l'affrontement des plaques tectoniques
Les montagnes bougent chaque années de quelques centimètre ou millimètre elle poussent en hauteur ,elle se déplacent.
Les montagnes n'empêchent en rien la terre de bouger, au contraire ce sont des zones très sismiques.

Les montagnes n'ont jamais cessé de se formé en se moment ils se forment des montagnes à chaque séisme sous marin ou terrestres a chaque irruption volcanique le Coran ne le sais pas parce que selon lui , les montagne ont été formé lors de la création de la terre et depuis elle ne se forment plus..



تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق
خَلَقَ ٱلسَّمَٰوَٰتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا وَأَلْقَىٰ فِي ٱلأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَأَنزَلْنَا
مِنَ ٱلسَّمَآءِ مَآءً فَأَنْبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ }
...
وقوله: { وألْقَـى فِـي الأرْضِ رَوَاسِيَ أنْ تَـمِيدَ بِكُمْ } يقول: وجعل علـى ظهر الأرض رواسي، وهيثو ابت
الـجبـال { أن تـميد بكم } أن لا تـميد بكم. يقول: أن لا تضطرب بكم، ولا تتـحرّك يـمنة ولا يسرة، ولكن
تستقرّ بكم،


Le tafsir dit bien..wa la tataharek yaminaten wa la yossra...afin que la terre ne bouge pas ni a gauche ni a droite...c'est le rôle des montagne tu vois ou est l'erreur...la terre tourne et avance penses tu que les montagne vont l'empêcher de bouger....

Les montagne et la terre sont une seul entité et le verset en fait deux élément séparé...

Interrogé sur ces propos, le Dr David A. Young (professeur de géologie au Calvin College, Grand Rapides, Michigan) a répondu:

« S'il est bien vrai que de nombreuses chaînes de montagnes sont constituées de plissements rocheux (et effectivement les plissements peuvent atteindre de grandes largeurs), il n'est pas vrai de dire que les plissements rendent la croûte terrestre stable. L'existence même des plissements est la preuve de l'instabilité de la croûte terrestre »

En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique. Certes, au niveau des montagnes, la croûte terrestre est plus épaisse et s'enfonce plus dans le manteau qu'au niveau d'une plaine, ou d'un océan (isostasie). Ce phénomène ne concerne pas que les montagnes. La croûte terrestre a sa propre isostasie, pour laquelle la contribution des montagnes seules est négligeable. La croûte terrestre est stabilisée par sa propre isostasie, pas par celle des montagnes. En ce qui concerne les plaques continentales, les cratons joue un grand rôle. Les cratons sont des parties de la croûte continentale qui ont survécu à la fusion et à la séparation des continents depuis au moins 500 millions d'années. Ils sont caractérisés par une épaisse croûte continentale, et ont même des racines atteignant des profondeurs de 200 à 300 km dans le manteau (donc bien plus que les montagnes). Leur extension horizontale est aussi bien plus grande que celle des chaînes de montagne. Ils ne coïncident pas avec les zones de montagnes, au contraire, ils se situent dans des régions stables de la croûte continentale (loin des rencontres entre plusieurs plaques).

Les montagnes réduisent-elles la vitesse de déplacement des plaques terrestres? Non, en revanche la rencontre d'une plaque avec une autre joue légèrement sur cette vitesse, le fait qu'une montagne se trouve à cet endroit a un effet négligeable. Les plus grandes chaînes de montagne sont d'ailleurs le résultat de cette rencontre. Notons que les versets font plutôt allusion à des échelles de temps humaines que géologique: le déplacement des plaques géologiques n'est pas perceptible par l'Homme. Or les versets disent: "afin qu'elle ne branle pas afin de vous emporter avec elle". Ces versets seraient donc plutôt une allusion aux tremblements de terre. Les montagnes en réduiraient l'intensité, selon certaines interprétations. Or dans la réalité, rien n'indique que ce soit le cas. La plupart des séismes ont lieu dans les régions montagneuses ou à proximité de celles-ci (car elles correspondent à la rencontre de plusieurs plaques). La présence des montagnes ne bloque pas les ondes sismiques.

En ce qui concerne les racines des montagnes: Le Coran ne parle pas de racines de montagne, mais de "piquets plantés (voire jetés) dans la terre", ce qui est différent. Un piquet planté est un corps étranger à la terre, enfoncé dans celle-ci. Alors que les montagnes sont le résultat du plissement de la croûte terrestre elle-même.
une goutte de sperme: il manque une moitié... ( ne serait ce pas là : une affazire : un temps des temps la moitié d'un temps:

alors message à ceux qi ont des oreilles pour entendre: on voit mieux quand on utilise ses oreilles pour entendre...

le coran est il complet?


que cette pierre soit témoin contre vous: car elle a entendu toutes les paroles de dieu....




















http://www.bible-en-ligne.net/bible,06O-24,josue.php

je vous invite au 24/12; je te donne de plus qu'à tes frères,( approchez fils de jacob, écoutez israël votre père ) cette part que j'ai prise de la main des amoréens: t'as pas vu l'arche d'alliance ? écoute donc, ton grand père. t'as pas vu ta grand mère? jeanne d'arc...)

et azussi cela:

24:27 Et Josué dit à tout le peuple: Voici, cette pierre servira de témoin contre nous, car elle a entendu toutes les paroles que l'Éternel nous a dites; elle servira de témoin contre vous, afin que vous ne soyez pas infidèles à votre Dieu.

24:28 Puis Josué renvoya le peuple, chacun dans son héritage.

alors : le coran a til déjà entendu totes les paroles de l'étenrel? toute les paroles de dieu ? le coran peut il témoigner de lui même ? une pierre parle t elle ? sont ce les hommes qui décident que le coran a tout entendu: ( ismaël cela signfie : dieu a entendu, et aussi , quand on le lit à l'envers:; entendez dieu vous qui aimez les ordres: entendez dieu ; voici votre commandement.
entendez et comprenez...

le coran est il complet? :

24:27 Et Josué dit à tout le peuple: Voici, cette pierre servira de témoin contre nous, car elle a entendu toutes les paroles que l'Éternel nous a dites; elle servira de témoin contre vous, afin que vous ne soyez pas infidèles à votre Dieu.

24:28 Puis Josué renvoya le peuple, chacun dans son héritage.
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )

http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )

Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.

eric121

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Re: Si le Coran ne possede pas d'erreur alors pourquoi ceux

Ecrit le 26 déc.16, 22:50

Message par eric121 »

clando a écrit : c est du copier collé
Certes copier collé mais vrai

vous avez fait les mêmes erreurs avec votre livre ne le recommencer pas dans le notre,
Il y a plus d'erreurs dans le Coran que dans la Bible qui n'est pas l'oeuvre incréée de Dieu

quand je veux parlé de contradiction dans un des versets de la bible je fais mes propres recherches,
Montre nous ces recherches

déjà apprenez l'arabe on vous donneras plus de sérieux, traduction égale trahison
Démontrez que la traduction n'est pas bonne
réponses soulignées

clando

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Re: Si le Coran ne possede pas d'erreur alors pourquoi ceux

Ecrit le 27 déc.16, 00:52

Message par clando »

SeulDieuEstBon a écrit :Sourate 23, 12-14 :
"Et très certainement, Nous avons créé l'homme d'un choix d'argile, puis Nous en avons fait une goutte de sperme, dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un `alaqa ; puis de cet `alaqa Nous avons créé une substance mâchée, puis de cette substance mâchée Nous avons créé des os ; puis Nous avons couvert ces os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre créature."

Selon ce texte coranique, lors du développement du fœtus dans le sein de sa mère, c’est l’ossature qui se forme en premier, à partir de l’embryon, puis elle se recouvre de chair.
Dans le Coran, ceci est une erreur scientifique inadmissible, car la science dit : lors de la formation du fœtus, c’est la chair qui se forme avant l’ossature. Le Coran ne parle pas de spermatozoïde , ne parle pas de la cellule dont résulte l'embryon ... ( et ce n'est pas la seule erreur)
Je vous invite à lire ceci : http://www.doctissimo.fr/html/sante/enc ... foetus.htm
Les os se forment seulement à partir de la 8ème semaine.

A 8 semaines, les yeux, les paupières, les oreilles et les os des membres se forment. Toutes les pièces cartilagineuses des membres sont en place. Les premiers points d'ossification apparaissent au niveau des vertèbres. Le foie et le cœur sont bien développés. La langue est formée d'une ébauche unique médiane. Les lèvres sont bien séparées des lames dentaires. Le larynx est bien constitué. L'estomac prend sa forme et sa place définitives. Le rectum est nettement séparé de l'ensemble vessie-urètre. Les tubules rénaux se forment. A 51 jours de vie, l'embryon mesure 28 mm.

"Et bien... Tous ces versets ne sont qu'une vieille représentation religieuse de la création de la vie, il n'y a rien de vrai scientifiquement... L’embryogenèse c'est des millions de phénomènes chimiques, métaboliques, physiologiques etc...

Que dire...l'homme n'est pas créé à partir d'argile, mais à partir des divisions cellulaires successives de la cellule-oeuf elle même créé de la fusion des gamètes masculins et féminins, le sperme n'a rien à voir avec le sang, c'est juste le fluide qui contient les spermatozoïdes (gamètes masculins).....
l'embryon est constitué de cellules qui migrent, se différencient, "s'arrangent" entre elles pour former différents tissus qui seront plus tard des os, des muscles, des nerfs, de la peau...
Et tout cela est régit par des critères génétiques, hormonaux etc..."


Note: Réponse d'un étudiant qui à travailler sur l'embryologie .

1. Comme chacun sait, la procréation est le fruit de la fécondation d’un spermatozoïde et d’un ovule. Sans l’ovule, le spermatozoïde ne donne rien. Pourquoi le Coran n’en fait-il pas mention? Dire que le sperme engendre un être humain est un simple constat qui peut être fait par n’importe qui, n’importe où et n’importe quand. En revanche, dire qu’il faut un ovule pour engendrer un être humain aurait été davantage miraculeux car il n’est pas observable, mais le Coran ne dit pas plus que de simple observation humaine.

2. En lisant un des écrits du grand médecin grec Claude Galien, né en 131 ap. JC, nous pouvons constater que sa description de l’embryogénèse est presque reprise mot pour mot par le Coran. Quand l’on sait que le Coran a été écrit env. 500 ans plus tard et que ces savoirs étaient très largement diffusés, nous pouvons émettre un doute quant à l’apport du Coran en la matière. (cf. Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine, section I:9:1-10 pp. 92-95, 101)

3- Les vertèbres commencent à se développer pendant la période embryonnaire sous la forme de condensations mésenchymateuses autour de la notochorde . Plus tard , ces blastèmes mésenchymateux pré squelettiques se chondrifient et se transforment en vertèbres cartilagineuses . Les vertèbres typiques commencent à s'ossifier vers la fin de la période embryonnaire (8ème semaine) et l'ossification se poursuit pendant toute la période fœtale.
Trois centres d'ossification primaire apparaissent dans chaque vertèbre cartilagineuse , l'un au centre du futur corps vertébral (point central) et un autre dans chaque moitié de l'arc vertébral (point neural) . A la naissance les vertèbres sacrales inférieures et toutes le vertèbres coccygiennes sont encore cartilagineuses , elles commencent à s'ossifier pendant la petite enfance.

Déjà nous pouvons voir une erreur dans le début du verset , l'homme n'est pas créé à partir d'argile, mais à partir des divisions cellulaires successives de la cellule-œuf elle même créé de la fusion des gamètes masculins et féminins, le sperme n'a rien à voir avec le sang, c'est juste le fluide qui contient les spermatozoïdes (gamètes masculins).....
Dire que le sperme engendre un être humain est un simple constat qui peut être fait par n’importe qui, n’importe où et n’importe quand
De plus , le Coran dit que le "sperme" se transforme en caillot de sang et ce caillot de sang se transforme en substance mâchée, franchement cette description est parfaite (ironie)


Non seulement le Coran se trompe mais reprend la thèse de Galien .

Voyons les textes de Galien :

Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.

Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".

La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.

La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé…(correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres,. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées periostéales sur lesquelles elle fait croître la chair". Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine,section I:9:1-10 pp. 92-95, 101

Le Coran reprend les même croyances que Galien mais aussi d'Hippocrate :

Quant à la ressemblance de l'enfant à ses parents, : . Si un homme a des relations sexuelles avec sa femme et se décharge en premier, l'enfant ressemblera au père , et si la femme se décharge en premier , l'enfant lui ressembler " . Sur ce ` Abdullah bin Salam a dit:« Je témoigne que vous êtes le Messager d'Allah . "

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سَلاَمٍ، أَخْبَرَنَا الْفَزَارِيُّ، عَنْ حُمَيْدٍ، عَنْ أَنَسٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ بَلَغَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ سَلاَمٍ مَقْدَمُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْمَدِينَةَ، فَأَتَاهُ، فَقَالَ إِنِّي سَائِلُكَ عَنْ ثَلاَثٍ لاَ يَعْلَمُهُنَّ إِلاَّ نَبِيٌّ، ‏{‏قَالَ مَا‏}‏ أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ وَمَا أَوَّلُ طَعَامٍ يَأْكُلُهُ أَهْلُ الْجَنَّةِ وَمِنْ أَىِّ شَىْءٍ يَنْزِعُ الْوَلَدُ إِلَى أَبِيهِ وَمِنْ أَىِّ شَىْءٍ يَنْزِعُ إِلَى أَخْوَالِهِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ خَبَّرَنِي بِهِنَّ آنِفًا جِبْرِيلُ ‏"‏‏.‏ قَالَ فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ ذَاكَ عَدُوُّ الْيَهُودِ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَمَّا أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ فَنَارٌ تَحْشُرُ النَّاسَ مِنَ الْمَشْرِقِ إِلَى الْمَغْرِبِ‏.‏ وَأَمَّا أَوَّلُ طَعَامٍ يَأْكُلُهُ أَهْلُ الْجَنَّةِ فَزِيَادَةُ كَبِدِ حُوتٍ‏.‏ وَأَمَّا الشَّبَهُ فِي الْوَلَدِ فَإِنَّ الرَّجُلَ إِذَا غَشِيَ الْمَرْأَةَ فَسَبَقَهَا مَاؤُهُ كَانَ الشَّبَهُ لَهُ، وَإِذَا سَبَقَ مَاؤُهَا كَانَ الشَّبَهُ لَهَا ‏"‏‏.‏ قَالَ أَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ‏.‏ ثُمَّ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْيَهُودَ قَوْمٌ بُهُتٌ، إِنْ عَلِمُوا بِإِسْلاَمِي قَبْلَ أَنْ تَسْأَلَهُمْ بَهَتُونِي عِنْدَكَ، فَجَاءَتِ الْيَهُودُ وَدَخَلَ عَبْدُ اللَّهِ الْبَيْتَ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَىُّ رَجُلٍ فِيكُمْ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلاَمٍ ‏"‏‏.‏ قَالُوا أَعْلَمُنَا وَابْنُ أَعْلَمِنَا وَأَخْبَرُنَا وَابْنُ أَخْيَرِنَا‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَفَرَأَيْتُمْ إِنْ أَسْلَمَ عَبْدُ اللَّهِ ‏"‏‏.‏ قَالُوا أَعَاذَهُ اللَّهُ مِنْ ذَلِكَ‏.‏ فَخَرَجَ عَبْدُ اللَّهِ إِلَيْهِمْ فَقَالَ أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ‏.‏ فَقَالُوا شَرُّنَا وَابْنُ شَرِّنَا‏.‏ وَوَقَعُوا

Hadith : http://sunnah.com/bukhari/60

"...les partenaires contiennent de même le sperme masculin et femelle. Voici un point: si (a) le produit des deux partenaires est un sperme plus fort alors, un mâle est le résultat, tandis que si (b) ils produisent une forme faible, alors une femelle est le résultat. Mais si (c) un partenaire produit un genre de sperme, et l'autre un autre alors le sexe résultant est déterminé par celui qui règne par la quantité. En supposant que le sperme faible est beaucoup plus grand dans sa quantité que celle du sperme plus fort: alors le sperme plus fort est accablé et, étant mélangé au faible, a comme conséquence une femelle. Si au contraire le sperme fort est plus grand dans sa quantité que le faible, alors le faible est accablé, il a comme conséquence un masculin." Hippocrate, pp. 320-1

_____________________________________________________________________________________________________________

68. [Et voilà] ce que ton Seigneur révéla aux abeilles: «Prenez des demeures dans les montagnes, les arbres, et les treillages que [les hommes] font.
69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.

Pour les abeilles , le Coran ce trompe , ce sont les guêpes qui se nourrissent de fruits et non pas les abeilles donc le rédacteur ne pouvant faire la différences ... Dire que le miel sort du ventre des abeilles est une simple constatation qui peut être faite par n'importe qui , Puisque le Coran ne parle pas des abeilles butineuses , des fleurs mellifères et nie totalement l'origine même du miel en disant que ca sort du ventre des abeilles...

"Sur les fleurs, l’abeille rassemble les grains de pollen avec ses brosses, puis elle transmet ce pollen à sa bouche qui le travaille avec sa salive. Les pinces des pattes en font des pilules qu’elles placeront dans les corbeilles. Les râteaux empêcheront les pilules de tomber lorsque l’abeille rentrera à la ruche pour déposer son précieux chargement.

Elles viennent livrer leur pollen et dès leur retour à la ruche, elles font de la publicité pour les endroits très fleuris qu’elles ont découverts. Pour ça, elles se mettent à danser en faisant frétiller leur petit corps à une certaine vitesse, pour indiquer à leurs sœurs la distance du lieu, tout en traçant des lignes pour leur montrer les directions à prendre. Elles leur font sentir le pollen qu’elles y ont récolté et même goûter leur miel."

"Tout d'abord, les ouvrières vont récolter du nectar qui est un liquide sucré qui se trouve dans les fleurs. Elles le rapportent à la ruche et le donnent à d'autres ouvrières par trophallaxie, c'est-à-dire en se le passant de bouche à bouche. Celles-ci le font alors transiter plusieurs fois entre leur bouche et leur jabot puis le passent à d’autres ouvrières et ainsi de suite. Après avoir été mélangé avec la salive de beaucoup d’abeilles, le nectar, qui est déjà transformé est déposé dans un alvéole, ces sortes de case de cire qui constituent les rayons de la ruche. Là, avec la chaleur, le miel sèche un peu (l'eau s'évapore) et quand il est juste comme il faut les abeilles referment l'alvéole. Elles viendront chercher ce miel lorsqu’elles en auront besoin pour nourrir leurs larves, pour se nourrir en hiver ou lorsque le temps les empêche de sortir."


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66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs

"Le lait est synthétisé par les cellules sécrétrices qui sont elles-mêmes disposées en une couche simple sur une membrane dans une structure sphérique appelée alvéole. Le diamètre de chaque alvéole est d’environ 50-250 mm. Plusieurs alvéoles regroupées constituent un lobule. Cette structure ressemble beaucoup à celle du poumon. Entre les traites, le lait (continuellement sécrété dans la zone alvéolaire) est entreposé dans les alvéoles, les canaux d’excrétion et dans la citerne du trayon. "

"Le gras du lait est principalement formé de triglycérides qui sont synthétisés à partir de glycérols et d’acides gras. Les acides gras à longues chaînes sont absorbés dans le sang. Les acides gras à chaînes courtes sont synthétisés dans la glande mammaire à partir d’acétates et d’hydroxybutyrate qui se retrouvent dans le sang. Les protéines du lait sont synthétisées à partir d’acides aminés provenant aussi du sang. Elles sont principalement constituées de caséines et d’une partie des protéines du petit-lait. Le lactose est synthétisé à partir du glucose et du galactose des cellules sécrétrices. Les vitamines, les minéraux, les sels et les anticorps sont transformés du sang à travers le cytoplasme cellulaire dans le lumen alvéolaire"


Et non , ce n'est pas un mélange de sang et d'excréments (déchets)

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[16:15] Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

[21:31] Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.

Les montagne n'ont pas été "plantées" mais sont une conséquence de l'affrontement des plaques tectoniques
Les montagnes bougent chaque années de quelques centimètre ou millimètre elle poussent en hauteur ,elle se déplacent.
Les montagnes n'empêchent en rien la terre de bouger, au contraire ce sont des zones très sismiques.

Les montagnes n'ont jamais cessé de se formé en se moment ils se forment des montagnes à chaque séisme sous marin ou terrestres a chaque irruption volcanique le Coran ne le sais pas parce que selon lui , les montagne ont été formé lors de la création de la terre et depuis elle ne se forment plus..



تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق
خَلَقَ ٱلسَّمَٰوَٰتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا وَأَلْقَىٰ فِي ٱلأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَأَنزَلْنَا
مِنَ ٱلسَّمَآءِ مَآءً فَأَنْبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ }
...
وقوله: { وألْقَـى فِـي الأرْضِ رَوَاسِيَ أنْ تَـمِيدَ بِكُمْ } يقول: وجعل علـى ظهر الأرض رواسي، وهيثو ابت
الـجبـال { أن تـميد بكم } أن لا تـميد بكم. يقول: أن لا تضطرب بكم، ولا تتـحرّك يـمنة ولا يسرة، ولكن
تستقرّ بكم،


Le tafsir dit bien..wa la tataharek yaminaten wa la yossra...afin que la terre ne bouge pas ni a gauche ni a droite...c'est le rôle des montagne tu vois ou est l'erreur...la terre tourne et avance penses tu que les montagne vont l'empêcher de bouger....

Les montagne et la terre sont une seul entité et le verset en fait deux élément séparé...

Interrogé sur ces propos, le Dr David A. Young (professeur de géologie au Calvin College, Grand Rapides, Michigan) a répondu:

« S'il est bien vrai que de nombreuses chaînes de montagnes sont constituées de plissements rocheux (et effectivement les plissements peuvent atteindre de grandes largeurs), il n'est pas vrai de dire que les plissements rendent la croûte terrestre stable. L'existence même des plissements est la preuve de l'instabilité de la croûte terrestre »

En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique. Certes, au niveau des montagnes, la croûte terrestre est plus épaisse et s'enfonce plus dans le manteau qu'au niveau d'une plaine, ou d'un océan (isostasie). Ce phénomène ne concerne pas que les montagnes. La croûte terrestre a sa propre isostasie, pour laquelle la contribution des montagnes seules est négligeable. La croûte terrestre est stabilisée par sa propre isostasie, pas par celle des montagnes. En ce qui concerne les plaques continentales, les cratons joue un grand rôle. Les cratons sont des parties de la croûte continentale qui ont survécu à la fusion et à la séparation des continents depuis au moins 500 millions d'années. Ils sont caractérisés par une épaisse croûte continentale, et ont même des racines atteignant des profondeurs de 200 à 300 km dans le manteau (donc bien plus que les montagnes). Leur extension horizontale est aussi bien plus grande que celle des chaînes de montagne. Ils ne coïncident pas avec les zones de montagnes, au contraire, ils se situent dans des régions stables de la croûte continentale (loin des rencontres entre plusieurs plaques).

Les montagnes réduisent-elles la vitesse de déplacement des plaques terrestres? Non, en revanche la rencontre d'une plaque avec une autre joue légèrement sur cette vitesse, le fait qu'une montagne se trouve à cet endroit a un effet négligeable. Les plus grandes chaînes de montagne sont d'ailleurs le résultat de cette rencontre. Notons que les versets font plutôt allusion à des échelles de temps humaines que géologique: le déplacement des plaques géologiques n'est pas perceptible par l'Homme. Or les versets disent: "afin qu'elle ne branle pas afin de vous emporter avec elle". Ces versets seraient donc plutôt une allusion aux tremblements de terre. Les montagnes en réduiraient l'intensité, selon certaines interprétations. Or dans la réalité, rien n'indique que ce soit le cas. La plupart des séismes ont lieu dans les régions montagneuses ou à proximité de celles-ci (car elles correspondent à la rencontre de plusieurs plaques). La présence des montagnes ne bloque pas les ondes sismiques.

En ce qui concerne les racines des montagnes: Le Coran ne parle pas de racines de montagne, mais de "piquets plantés (voire jetés) dans la terre", ce qui est différent. Un piquet planté est un corps étranger à la terre, enfoncé dans celle-ci. Alors que les montagnes sont le résultat du plissement de la croûte terrestre elle-même.

Le coran est un livre de signe et non un livre de science.

clando

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Re: Si le Coran ne possede pas d'erreur alors pourquoi ceux

Ecrit le 28 déc.16, 12:17

Message par clando »

Arlitto a écrit :En islam la terre est plate ! C'est ce que dit clairement le coran !


L'Eglise considère le fait de placer le Soleil au centre de l'Univers, immobile, comme un sacrilège
contraire aux écritures de la Bible. Cette interdiction sera prononcée à Rome.
Voyons leurs preuves bibliques qui firent condamner mon livre et mon défenseur Galilée :
A l'extrémité de la Terre
Ceci représente comment l'univers apparaissait aux anciens Israelites reconnaissant l'autorité de la
Bible et pour la plupart des gens dans les temps anciens. La Terre semblait plate et circulaire, posée
sur des colonnes avec comme ciel, un dome circulaire sur lequel était transporté le Soleil, la Lune, et
les étoiles. Il permettait aussi à l'eau de traverser à travers des "fenetres des cieux" et il y avait des
aqueducs d'eau pour former les nuages et la pluie. On pensait que Dieu vivait sur le sommet de ce
dome et marchait dessus.
Le mot Hébreu "Eshmim" est traduisible comme ciel ou cieux. Pour les Hébreux cela signifait la
même chose. Dieu vivait dans et sur le dome du ciel avec le Soleil, la Lune et le reste des "hôtes des
cieux" (les étoiles)
La Terre Plate de la Bible
Dans la Bible la Terre est un objet plat et rond avec des extrémités et qui est immobile et repose sur
des piliers ou colonnes.
Dans le texte suivant, Dieu est imaginé dessinant un cercle sur la surface des eaux pour faire la
terre.
(Prov 8:26-27)" Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la
poussière du monde. orsqu'il disposa les cieux, j'étais là ; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de
l'abîme" Bible Louis Segond
Un cercle (en Hébreu chuwg) bien entendu est une surface plane limitée par une ligne courbe que
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Les preuves bibliques d'une Terre plate
l'on nomme Circonférence et dont tous les points sont également distants d'un même point qu'on
appelle Centre. Certains diront que les Hebreux n'avaient pas de mots pour désigner une sphère,
mais c'est complètement faux. Il y a un mot pour désigner un objet sphérique c'est dûr. On le trouve
dans Isaie 22:18 "Il te fera rouler, rouler comme une balle (dûr), Sur une terre spacieuse[...]" » [1]
Une terre plate circulaire était évidente pour ces peuples primitifs. Si vous vous mettez à leur place,
ce n'est pas dur d'imaginer la terre circulaire et plate en vous tournant sur vous-même pour tracer la
limite des horizons quand le ciel semble rencontrer la terre.
Ici Dieu est imaginé assis au-dessus du cercle de la Terre regardant en bas ses habitants qui sont
petits comme des sauterelles.
(Isa 40:22) C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme
des sauterelles ; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en
faire sa demeure
Une nouvelle fois un cercle est en 2 dimensions et si Isaïe avait voulu parler d'une terre ronde il
aurait utilisé "dûr" et non "chuwg" si il avait été au courant d'une Terre sphérique. [1]
Ici l'auteur du livre de Daniel écrit à propos d'un rêve de Nebuchadnezzar ou un arbre grandi "au
milieu" de la Terre. En admettant que l'arbre grandit sur la surface, ceci est certainement le centre
d'une Terre circulaire plate et non d'une Terre sphérique. Notez aussi que l'arbre grandit si haut qu'il
atteint les cieux et qu'il est visible depuis les extremités de la Terre. Ainsi ces versets indiquent que
Nebuchadnezzar et l'auteur du livre de Daniel se représentait une Terre plate comme la plupart le
faisait à cette époque.
(Dan 4:10-11 BLS) Voici les visions de mon esprit, pendant que j'étais sur ma couche. Je regardais,
et voici, il y avait au milieu de la terre un arbre d'une grande hauteur. Cet arbre était devenu grand et
fort, sa cime s'élevait jusqu'aux cieux, et on le voyait des extrémités de toute la terre.
Dans le texte suivant il est possible que l'auteur de cet évangile continuait de s'imaginer une Terre
plate permettant à Jésus de voir tous les royaumes de la Terre depuis une montagne
extraordinairement haute. Cela est bien entendu impossible avec un globe terrestre.
(Mat 4:8 TMN) Le Diable l'emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra
tous les royaumes du monde et leur gloire,Traduction du Monde Nouveau [2]
Ici l'auteur du livre de Job imagine Dieu prenant es extrémités de la Terre et secouant les méchants
(Job 38:13 TMN) pour saisir les extrémités de la terre, afin qu'en soient secoués les méchants ?
Le même auteur dit que les pensées de Dieu sont aussi hautes que les cieux( !) et plus longues que
la Terre. Une terre circulaire donc avec des extrémités peut être utilisée pour comparer les
longueurs, mais la longueur ne signifie rien pour une Terre sphérique.
(Job 11:9 BLS) Prétends-tu sonder les pensées de Dieu, Parvenir à la connaissance parfaite du Tout
Puissant ? Elle est aussi haute que les cieux : que feras-tu ? Plus profonde que le séjour des morts :
que sauras-tu ? La mesure en est plus longue que la terre, Elle est plus large que la mer
L'extrémité d'une Terre plate à l'autre extrémité de cette Terre plate est mentionnée ici ( une Terre
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Les preuves bibliques d'une Terre plate
sphérique n'a pas d'extrémités)
La Terre Plate et le Soleil et la Lune qui tourne autour
(Deu 13:7 BLS) d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une
extrémité de la terre à l'autre extrémité
A nouveau, certains vous diront que l'expression les "extrémités de la Terre" ne doit pas être prise au
sens littéral et cela serait vrai aujourd'hui, mais cela n'as pas de sens symbolique pour des Hebreux
qui croient que la Terre à des limites.
Voici d'autres versets mentionnant les limites ou les extrémités de la Terre
Deu 28:49, Deu 28:64, Deu 33:17, 1 Sam 2:10, Job 1:7, Job 28:24, Job 37:3, Psa 2:8, Psa 19:4, Psa
22:27, Psa 33:13, Psa 33:14, Psa 48:10, Psa 59:13, Psa 61:2, Psa 65:5, Psa 72:8
Une Terre immobile reposant sur des colonnes
Voici des textes ou la Terre est imaginée reposant sur des piliers et inamovibles. [3]
(Psa 93:1 La Bible du Semeur) ... C'est pourquoi la terre est ferme, elle ne peut vaciller.
(1 Sam 2:8 BLS) Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le
monde.
(Isa 24:18 BS) Car les écluses d'en haut s'ouvrent, Et les fondements de la terre sont ébranlés.
(Job 38:6 Bible en Français Courant) Sur quel socle s'appuient les piliers qui la portent ? Et qui
encore en a placé la pierre d'angle,
La voute solide du Ciel
Nous voyons maintenant Dieu créant le ciel en une voute séparant les eaux en 2 parties
Une serait les océans et l'autre resterait au-dessus du ciel solide fournissant ainsi l'explication d'où
vient l'eau pour former les nuages et la pluie ( en l'absence de la connaissance de l'évaporation)
(Gen 1:6-8 Bible en Français Courant)"Dieu dit encore : "Qu'il y ait une voûte, pour séparer les eaux
en deux masses !" .Et cela se réalisa. Dieu fit ainsi la voûte qui sépare les eaux d'en bas de celles
d'en haut.Il nomma cette voûte ciel. Le soir vint, puis le matin ; ce fut la seconde journée."
Donc Dieu crée une voute et sépare par ce moyen les eaux d'au-dessus et d'en-dessous. C'est clair !
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Les preuves bibliques d'une Terre plate
Voici comment le traduit La Bible de Chouraqui (traduction ultra-littérale)
Elohîms dit : « Un plafond sera au milieu des eaux : il est pour séparer entre les eaux et entre les
eaux. » Elohîms fait le plafond. Il sépare les eaux sous le plafond des eaux sur le plafond. Et c'est
ainsi. Elohîms crie au plafond : « Ciels. » Et c'est un soir et c'est un matin : jour deuxième
Le mot hébreu pour voute ou plafond est rquio C'est celui-là qui est utilisé dans ce verset.
Maintenant un verset parlant de l'eau au-dessus de ce "dôme celeste"
(Psa 148:4 La Bible en Français Courant) Acclamez-le, espaces reculés du ciel,et vous aussi,
masses d'eau plus hautes encore !
Ici les corps celestes sont attachés à cette voute.
(Gen 1:14-17 Bible de Chouraqui) Elohîms dit : « Des lustres seront au plafond des ciels, pour
séparer le jour de la nuit. Ils sont pour les signes, les rendez-vous, les jours et les ans. Ce sont des
lustres au plafond des ciels pour illuminer sur la terre. Et c'est ainsi. Elohîms fait les deux grands
lustres, le grand lustre pour le gouvernement du jour, le petit lustre pour le gouvernement de la nuit
et les étoiles. Elohîms les donne au plafond des ciels pour illuminer sur la terre, pour gouverner le
jour et la nuit, et pour séparer la lumière de la ténèbre.
Dieu les places dans cette étendue ce qui veut dire une partie de l'espace occupé par un corps pour
donner la lumière sur la Terre.
Notez que les lumières, le Soleil, la Lune, et les étoiles sont à l'intérieur de cette voute.
Mais certains objecteront que "c'est imagé, ce n'est pas une voute solide". Ah oui ? Voyons voir
quelques livres plus loin.
(Job 37:18 BFC) Étais-tu avec Dieu pour étirer le ciel aussi dur qu'un miroir coulé dans le métal ?
( (Prov 8:27-28 Bible de Chouraqui) J'étais déjà là quand il fixa le ciel et traça l'horizon au-dessus de
l'océan primitif. Il plaça les nuages dans les hauteurs et donna leur force aux sources profondes
Dieu est imaginé marchant sur cette voute celeste.
(Job 22:14 BLS) Et tu dis : Qu'est-ce que Dieu sait ? Peut-il juger à travers l'obscurité ? Les nuées
l'enveloppent, et il ne voit rien ; Il ne parcourt que la voûte des cieux. '
Ainsi le ciel est imaginé comme quelque chose qui doit s'ouvrir et laisser passer quelque chose à
travers. Les cieux doivent "s'ouvrir" pour que les choses puissent traverser, comme la pluie. C'est
quelque chose d'impensable sauf si vous croyez que le ciel est solide. Certains diront à nouveau que
ce n'est pas à prendre au sens littéral pourtant, le ciel était imaginé comme étant solide pour
beaucoup de cultures 1500 ans encore après la fin de la rédaction du premier livre de la Bible.
(Jean 1:51 BFC)Et il ajouta : "Oui, je vous le déclare, c'est la vérité : vous verrez le ciel ouvert et les
anges de Dieu monter et descendre au-dessus du Fils de l'homme !"
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Les preuves bibliques d'une Terre plate
(Acts 10:11) Il vit le ciel ouvert et quelque chose qui en descendait : une sorte de grande nappe,
tenue aux quatre coins, qui s'abaissait à terre
(Acts 7:56) Il dit : "Écoutez, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de
Dieu."
(Mat 3:16-17) Dès que Jésus fut baptisé, il sortit de l'eau. Au même moment le ciel s'ouvrit pour lui :
il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.Et une voix venant du ciel
déclara : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; je mets en lui toute ma joie."
(2 Chr 6:26) "Ou bien, quand le ciel se fermera et qu'il n'y aura plus de pluie parce que les Israélites
t'auront désobéi, s'ils se tournent vers ce lieu pour te prier, s'ils te louent et si, humiliés, ils cessent
de te désobéir,
(Psa 78:23 TMN) Il se mit à commander aux cieux nuageux là-haut,et il ouvrit les portes du ciel.
(même mot Hebreu schmim pour cieux et ciel)
(Mal 3:10) Apportez tous les dixièmes au magasin, pour qu'il y ait de la nourriture dans ma maison ;
et, s'il vous plaît, mettez-moi à l'épreuve à ce propos ", a dit Jéhovah des armées, " [pour voir] si je
n'ouvrirai pas pour vous les écluses des cieux et si je ne viderai pas réellement sur vous une
bénédiction jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de pénurie. " Le mot Hébreu est buth qu'on retrouve en Isaie
7:19, Jérémie 13:4 et 16:16 ET Genèse 7:11-12 Cela se traduit par fente. Une fente est-elle possible
dans l'atmosphère ?
(Gen 7:11-12 ) En l'an six cent de la vie de Noé, au deuxième mois, le dix-septième jour du mois, en
ce jour-là se fendirent toutes les sources de l'immense abîme d'eau et les écluses des cieux
s'ouvrirent. 12 Et la pluie torrentielle se déversa sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits.
(Rev 11:6 ) Ceux-ci ont le pouvoir de fermer le ciel pour qu'il ne tombe pas de pluie durant les jours
de leur prophétie, et ils ont pouvoir sur les eaux pour les changer en sang et [pouvoir] de frapper la
terre de toutes sortes de plaies, aussi souvent qu'ils veulent.
Le Soleil qui s'arrête de bouger
• Josué demande au soleil d'arrêter sa course dans le ciel
Ici Josué est imaginé commandant au Soleil et à la Lune de s'arrêter au-dessus d'un endroit
géographique en particulier comme un hélicoptère peut se mettre en position stagnante au-dessus
d'une plaine, d'une montagne, d'une forêt...Comme si le Soleil qui est à 150 millions de kilomètres et
la Lune qui est à 384 000 km ne se trouvait qu'a quelques kilomètres au-dessus de Josué. Pour
l'auteur de ce livre, le Soleil et la Lune sont fixés à un dôme en rotation permanente.
(Josué 10:12-13 BFC) Le jour où le Seigneur livra les Amorites à l'armée d'Israël, Josué adressa une
demande au Seigneur en présence de tous les Israélites. Il s'écria :"Soleil, arrête-toi au dessus de
Gabaon !Lune, immobilise-toi sur le val d'Ayalon !" Le soleil s'arrêta et la lune s'immobilisa jusqu'à ce
que la nation d'Israël ait pris le dessus sur ses ennemis. Comme il est écrit dans le Livre du Juste, le
soleil s'arrêta au milieu du ciel, il interrompit sa course vers le couchant pendant un jour entier
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Les preuves bibliques d'une Terre plate
On peut noter qu'un arrêt de la Terre tournante à 1600 km/heure aurait provoqué un déplacement
des océans et aurait eut une incidence énorme sur l'ensemble des êtres vivants de la Terre.
Imaginez vous sur un véhicule lancé à 1600 km/h(vitesse à l'Equateur) qui s'arrête d'un coup, vous
ne vous arrêtez pas au même moment que le véhicule. Les lois du mouvement avec le principe de la
dynamique démontrées par Newton montrent que les corps non fixés au sol continuent à la même
vitesse qui leur est donné malgré un arrêt brutal. Ainsi tous les êtres vivants marchant sur la Terre
auraient été éjectés dans un premier temps. Puis l'arrêt de la force centrifuge par le principe des
actions réciproques aurait augmenté la force de gravitation(Einstein). L'ensemble des êtres vivants
se seraient retrouvés scotchés au sol, ne pouvant plus bouger. La rotation de la Terre arrêtée, la
Lune se serait arrêtée de tourner aussi et se serait écrasée sur la Terre. Pourtant suivant la Bible ça
ne fut pas le cas. C'est le plus grand miracle rapporté dans la Bible.
• Dieu fait reculer le Soleil de 10 degrés
Isaie 38:7-8 Et voici, de la part de l'Éternel, le signe auquel tu connaîtras que l'Éternel accomplira la
parole qu'il a prononcée. Je ferai reculer de dix degrés en arrière avec le soleil l'ombre des degrés
qui est descendue sur les degrés d'Achaz. Et le soleil recula de dix degrés sur les degrés où il était
descendu.
Vous noterez que c'est le Soleil qui doit reculer, et non la Terre qui doit tourner à l'envers (pourquoi
ne pas le citer ?). Qui de bon sens peut croire à une pareille fable ? Et puis juste pour un roi ? Ce
texte biblique fut utilisé par l'Eglise contre moi, Copernic, et contre Galilée pour contrer la réalité de
l'héliocentrisme.
Jesus voyait aussi probablement les corps celestes comme ses contemporains.
Dans ce verset Jésus représente les étoiles comme des objets qui peuvent tomber sur la Terre et
cela est crédible si on s'imagine que les étoiles sont des petites lumières attachées à une voute
solide quelques kilomètres au-dessus de nos têtes, comme la plupart se l'imaginait à ce moment là.
Mais les étoiles sont des corps celestes qui se trouvent à des millions d'années de kilomètres et
beaucoup plus larges que la Terre.
(Marc 13:24-25 TMN) Mais en ces jours-là, après ce temps de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune
ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux
seront ébranlées.
On pourra objecter que ce sont des paroles symboliques, dans ce cas-là l'ensemble des paroles du
Christ parlant des signes du temps de la fin en Marc 13 sont à prendre au sens symbolique (
tremblements de terre, guerres...). Mais ceci est l'objet d'un autre article
Le plus dingue c'est qu'aujourd'hui des personnes cultivées sont persuadées que la Terre est plate.
Vous pouvez le voir avec la Flat Earth Organisation. Ne les blamons pas, il y a encore plein d'autres
qui sont persuadés que la Bible est divinement inspiré quand à la nature de la Terre...
Texte original anglais de Capella, traduit et augmenté par Copernic
[1] On pourra noter que c'est le même auteur cité par les TJ pour prouver que Dieu a informé les hommes que la Terre était
Via Veritas Page 7/8
Les preuves bibliques d'une Terre plate
ronde en utilisant Isaie 40:22
[1] Une preuve avancée par les fondamentalistes est la référence à chaque fois au The Analytical Hebrew and Chaldee
Lexicon, p. 249 qui traduit "dur" par cercle ou sphère. Etonnament c'est le seul dictionnaire à chaque fois cité. Quand on sait
que les auteurs de ce dictionnaire sont persuadés de l'inspiration divineet que le firmament de Genese chapitre 1 est traduit
par atmosphère selon eux alors que ce mot n'apparut qu'en 1665 après JC . Auparavant on parlait du ciel tout simplement. On
peut se poser la question sur l'impartialité de ce lexique.
[2] Ici les chrétiens argumenteront pour dire que c'était une vision. Mais alors pourquoi le Diable amène-t-il Jésus sur une
montagne extraordinairement haute pour lui donner une vision mentale ?
[3] Les TJ utilisent Job 26:7 pour soutenir que la Terre ne repose sur rien. Le texte dit exactement :
Il étend le nord sur le lieu vide, il suspend la terre sur rien
Question à poser : comment etendre le nord ou le sud ? Puis lire les versets 10,11 et 13 :
Il a tracé un cercle sur la face des eaux, jusque là où la lumière aboutit aux ténèbres. 11 Les colonnes du ciel vacillent,13 Par
son vent il a poli le ciel,
Comment tracer un cercle sur la mer ? c'est possible uniquement dans le cas d'une terre plate. La terre ne repose sur rien
mais le ciel sur des colonnes ? Comment polir le ciel comme un miroir ?
En fait, l'explication la plus rationelle est que Job n'imaginait pas que les colonnes de la Terre reposait sur le géant Atlas ou
sur une tortue. Mais comment prendre au pied de la lettre ce verset d'un chapitre multipliant les erreurs scientifiques ? ( verset
8 : de l'eau enveloppé dans les nuages par Dieu et non par la condensation et le vent ? )

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