Muhamed etait vraiment possédé

[prisca]

Reprenons

Sourate 65
AT-TALAQ (LE DIVORCE)
12 versets
Post-Hégire


Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. "Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. Ne les faîtes pas sortir de leurs maisons, et qu'elles n'en sortent pas, à moins qu'elles n'aient commis une turpitude prouvée. Telles sont les lois d'Allah. Quiconque cependant transgresse les lois d'Allah, se fait du tort à lui-même. Tu ne sais pas si d'ici là Allah ne suscitera pas quelque chose de nouveau"!

période d'attente avant de répudier une femme : 226. "Pour ceux qui font le serment de se priver de leur femmes, il y a un délai d'attente de quatre mois. Et s'ils reviennent (de leur serment) celui-ci sera annulé, car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux!"


2. "Puis quand elles atteignent le terme prescrit, retenez-les de façon convenable, ou séparez-vous d'elles de façon convenable; et prenez deux hommes intègres parmi vous comme témoins. Et acquittez-vous du témoignage envers Allah. Voilà ce à quoi est exhorté celui qui croit en Allah et au Jour dernier. Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable,"

Au terme des 4 mois, il faut faire en sorte de les retenir encore ou si rien n'y fait s'en séparer, tout cela en présence de 2 témoins hommes.

3. "et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose."


4. "Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses ."

Si toutefois dans ce délai de 4 mois, il est à craindre que l'épouse ne donne un héritier, il faut qu'il sache que ce n'est qu'au bout de 3 mois qu'une absence de règles peut révéler une grossesse, la femme qui fonde ses espérances sur la venue d'un enfant est fixé au bout de ce terme, et celles qui veulent savoir tout simplement si elles sont enceintes, le sauront au bout de ce terme bien évidemment aussi. Quant à celles qui sont enceintes au bout du terme de 3 mois où elles seront fixées, elles n'auront pas à attendre 4 mois avant de se séparer de leurs maris, mais la période est prorogée de toute la durée de la grossesse au terme de laquelle elles pourront, si maris et femmes sont d'accord, partir et divorcer.


Par conséquent, s'agissant de conventions entre époux désirant se séparer par un divorce, voici des règles.

Il n'y a vraiment aucun lien avec enfant pubère et femme ménopausée !

[yacoub]

La période de grossesse en islam varie de 4 mois à 4 ans.

Ainsi PBSL est né 4 ans après la mort de son père Abd Allah.

[prisca]

La période de grossesse en islam varie de 4 mois à 4 ans.

Ainsi PBSL est né 4 ans après la mort de son père Abd Allah.

[yacoub]

Renseigne-toi

[prisca]

Renseigne-toi

Est ce que les femmes Musulmanes sont constituées différemment que les femmes occidentales ?

[Etoiles Célestes]

Et ce prophète là c'est Mohamed qui dit plus qu'une parole au Nom de Dieu puisque les Savants Musulmans le font largement parler, bien parler, que trop parler, à lui faire dire même qu'au petit coin il utilise au moins un rouleau de papier toilette, de marque Lotus.

Et qu'essayes tu de prouver par ta prose?

[prisca]

Et ce prophète là c'est Mohamed qui dit plus qu'une parole au Nom de Dieu puisque les Savants Musulmans le font largement parler, bien parler, que trop parler, à lui faire dire même qu'au petit coin il utilise au moins un rouleau de papier toilette, de marque Lotus.

Et qu'essayes tu de prouver par ta prose?

Ben J'essayes de prouver que ce Prophète que Dieu dénonce en disant de lui qu'il connaîtra le châtiment pour avoir à tort parlé au nom de Dieu alors que c'est faux, est Mohamed frère Jumeau du vrai, lequel parle autour de 600 000 000 000 000 000 000 et plus encore hadiths tous issus de l'imagination d'hommes en mal de sensationnel.

[Jacki]

Comme a ton habitude tu t'arranges a modifier, déformer les textes, pour que cela corresponde a tes désirs.
Ou vois tu 4 mois dans le texte dont nous parlions ?

Je vois aussi que tu as changer ta traduction du texte, on passe de l'attente des règles à l'attente pour la répudiation comme je te l'ai indiqué.
Ce qui montre que tu n'avais rien compris de ces versets.

1/Si vous, les hommes, avez des doutes, sur vos femmes qui veulent avoir leur règles = car qui n'espèrent plus, cela veut dire, "qui fondent leur espérance sur". la providence d'avoir leur règles. Elles sont désireuses de les avoir, et pour cela, afin qu'elles soient fixées, il faut qu'elles attendent trois mois.

Si toutefois dans ce délai de 4 mois, il est à craindre que l'épouse ne donne un héritier, il faut qu'il sache que ce n'est qu'au bout de 3 mois qu'une absence de règles peut révéler une grossesse, la femme qui fonde ses espérances sur la venue d'un enfant est fixé au bout de ce terme, et celles qui veulent savoir tout simplement si elles sont enceintes, le sauront au bout de ce terme bien évidemment aussi. Quant à celles qui sont enceintes au bout du terme de 3 mois où elles seront fixées, elles n'auront pas à attendre 4 mois avant de se séparer de leurs maris, mais la période est prorogée de toute la durée de la grossesse au terme de laquelle elles pourront, si maris et femmes sont d'accord, partir et divorcer.

Voici 2 versions que tu as faite du même texte, dans la 1ere la femme attend et espère avoir ses règles, dans la 2eme la femme attend et espère avoir un enfant.
Ce qui rend ces 2 versions contradictoires.

Maintenant laquelle de ces 2 versions choisis tu ?
Il faudra te décider, mais sache que ta façon de discuter et de modifier les textes en fonction du vent n'est pas sérieuse.

Et aussi en tant que femme tu devrai savoir qu'une femme n'a pas besoin d'attendre 4 mois pour savoir si elle est enceinte a ce stade elle a déjà fait pratiquement la moitié de sa grossesse. J'espère que tu es courant que chez l'être humain la durée de la grossesse est d'environ 9 mois.

[Etoiles Célestes]

Ben J'essayes de prouver que ce Prophète que Dieu dénonce en disant de lui qu'il connaîtra le châtiment
pour avoir à tort parlé au nom de Dieu alors que c'est faux, est Mohamed

Tu penses que par ce que Muhammad n'a pas subit le châtiment que doivent subir les faux prophètes
fait de lui de facto un vrai prophète... c'est ça? J'ai bien compris ta pensée?

frère Jumeau du vrai,

Mais qu'est ce que tu me chantes?
Jumeau de qui? Le vrai de Qui?

lequel parle autour de 600 000 000 000 000 000 000 et plus encore hadiths tous issus de l'imagination d'hommes en mal de sensationnel.

Tous les hadiths sont faux?

[prisca]

Comme a ton habitude tu t'arranges a modifier, déformer les textes, pour que cela corresponde a tes désirs.
Ou vois tu 4 mois dans le texte dont nous parlions ?

Je vois aussi que tu as changer ta traduction du texte, on passe de l'attente des règles à l'attente pour la répudiation comme je te l'ai indiqué.
Ce qui montre que tu n'avais rien compris de ces versets.

1/Si vous, les hommes, avez des doutes, sur vos femmes qui veulent avoir leur règles = car qui n'espèrent plus, cela veut dire, "qui fondent leur espérance sur". la providence d'avoir leur règles. Elles sont désireuses de les avoir, et pour cela, afin qu'elles soient fixées, il faut qu'elles attendent trois mois.

Si toutefois dans ce délai de 4 mois, il est à craindre que l'épouse ne donne un héritier, il faut qu'il sache que ce n'est qu'au bout de 3 mois qu'une absence de règles peut révéler une grossesse, la femme qui fonde ses espérances sur la venue d'un enfant est fixé au bout de ce terme, et celles qui veulent savoir tout simplement si elles sont enceintes, le sauront au bout de ce terme bien évidemment aussi. Quant à celles qui sont enceintes au bout du terme de 3 mois où elles seront fixées, elles n'auront pas à attendre 4 mois avant de se séparer de leurs maris, mais la période est prorogée de toute la durée de la grossesse au terme de laquelle elles pourront, si maris et femmes sont d'accord, partir et divorcer.

Voici 2 versions que tu as faite du même texte, dans la 1ere la femme attend et espère avoir ses règles, dans la 2eme la femme attend et espère avoir un enfant.
Ce qui rend ces 2 versions contradictoires.

Maintenant laquelle de ces 2 versions choisis tu ?
Il faudra te décider, mais sache que ta façon de discuter et de modifier les textes en fonction du vent n'est pas sérieuse.

Et aussi en tant que femme tu devrai savoir qu'une femme n'a pas besoin d'attendre 4 mois pour savoir si elle est enceinte a ce stade elle a déjà fait pratiquement la moitié de sa grossesse. J'espère que tu es courant que chez l'être humain la durée de la grossesse est d'environ 9 mois.

1. "Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite;


<<<<<dans une autre sourate<<<<<<période d'attente avant de répudier une femme : 226. "Pour ceux qui font le serment de se priver de leur femmes, il y a un délai d'attente de quatre mois. Et s'ils reviennent (de leur serment) celui-ci sera annulé, car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux!"

J'ai pris dans mes messages précédents, le Verset d'une manière isolée sans le mettre dans son contexte.

Là dans le contexte, il s'agit oui de répudiation d'une femme, un divorce devant se conclure par la suite, puisque la sourate s'appelle "le divorce".

Par conséquent, ce sont des modalités de répudiations de la femme, l'homme doit s'assurer qu'elle ne soit pas enceinte avant de s'en séparer, et pour cela, même si 4 mois sont prescrits avant de se délier, il doit, pendant cette période voir avec sa femme qui, d'une part sera très affectée par une grossesse (le 1er cas) ou passablement surprise mais pas plus (le 2ème cas) et là, la décision leur appartient au bout du compte, si au terme des 3 mois où les règles ou l'absence de règles seront des points cruciaux pour savoir si l'épouse est enceinte, auquel cas, ils aviseront bien entendu, sachant que si l'épouse est enceinte, le terme fixé à 4 mois d'attente doit se prolonger jusqu'au terme de la grossesse, l'épouse ne doit pas être "abandonné" par son mari pendant cette période.

Mais pour en revenir à ce qui nous oppose : rien pour de jeunes enfants, ni de femmes ménopausées, seulement des prescriptions en cas de rupture dans le couple où Dieu a transigé.


@ Etoiles Céleste

Mohamed a parlé par les hadiths lesquels ont été véhiculés de bouches en oreilles. Ils ne sont pas vrais, par conséquent, "ce" Mohamed que l'on fait parler au Nom de Dieu et qui véritablement ne parle pas au Nom de Dieu puisque les hommes le font parler à leur guise, est un "faux prophète" lequel connaitra un lourd châtiment.

C'est à dire que tous ces hommes qui écoutent ces hadiths et les mettent en application, ainsi que ceux qui ont colporté, vont être châtiés.

[eric121]

Ben J'essayes de prouver que ce Prophète que Dieu dénonce en disant de lui qu'il connaîtra le châtiment pour avoir à tort parlé au nom de Dieu alors que c'est faux, est Mohamed frère Jumeau du vrai, lequel parle autour de 600 000 000 000 000 000 000 et plus encore hadiths tous issus de l'imagination d'hommes en mal de sensationnel.

Tu n'as jamais démontré que ces hadiths sont issus de l'imagination d'hommes en mal de sensationnel
AL MOUWATTA DE L'IMAM MALIK
1275) 119 - On rapporta à Malek que l'Envoyé d'Allah (salallahou alayhi wa salam) r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) entra chez Oum Salama alors qu'elle s'endeuillait à la mort de son mari Abou Salama. Ayant mis les traces du tamarin sur ses yeux, il lui dit:
«Que fais-tu, ô Oum Salama»? «Ce n'est que du tamarin, ô Envoyé d'Allah», répondit-elle. Il riposta: «Mets-le la nuit et essuye les le jour».
Malek a dit: «Le fait de s'endeuiller, pour une femme qui n'a pas encore atteint l'âge de puberté, à la mort de son mari, est pareil à celui d'une femme adulte, et aura même à s'interdire de tout ce dont la femme adulte est interdite».

[Jacki]

1. "Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite;


<<<<<dans une autre sourate<<<<<<période d'attente avant de répudier une femme : 226. "Pour ceux qui font le serment de se priver de leur femmes, il y a un délai d'attente de quatre mois. Et s'ils reviennent (de leur serment) celui-ci sera annulé, car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux!"

J'ai pris dans mes messages précédents, le Verset d'une manière isolée sans le mettre dans son contexte.

Là dans le contexte, il s'agit oui de répudiation d'une femme, un divorce devant se conclure par la suite, puisque la sourate s'appelle "le divorce".

Par conséquent, ce sont des modalités de répudiations de la femme, l'homme doit s'assurer qu'elle ne soit pas enceinte avant de s'en séparer, et pour cela, même si 4 mois sont prescrits avant de se délier, il doit, pendant cette période voir avec sa femme qui, d'une part sera très affectée par une grossesse (le 1er cas) ou passablement surprise mais pas plus (le 2ème cas) et là, la décision leur appartient au bout du compte, si au terme des 3 mois où les règles ou l'absence de règles seront des points cruciaux pour savoir si l'épouse est enceinte, auquel cas, ils aviseront bien entendu, sachant que si l'épouse est enceinte, le terme fixé à 4 mois d'attente doit se prolonger jusqu'au terme de la grossesse, l'épouse ne doit pas être "abandonné" par son mari pendant cette période.

Mais pour en revenir à ce qui nous oppose : rien pour de jeunes enfants, ni de femmes ménopausées, seulement des prescriptions en cas de rupture dans le couple où Dieu a transigé.

Encore et encore de la manipulation. Le texte dont tu parles ne fait pas partie de la sourate "Le divorce" mais de la sourate "La vache". Autrement dit tu prends le texte d'une sourate pour la calquer sur une autre afin de la faire coincider a tes désirs, comment appele t'on cela ?

Pourquoi ne mets tu pas la suite du verset ?

226. Pour ceux qui font le serment de se priver de leur femmes, il y a un délai d’attente de quatre mois. Et s’ils reviennent (de leur serment) celui-ci sera annulé, car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux !
227. Mais s’ils se décident au divorce, (celui-ci devient exécutoire) car Allah est certes Audient et Omniscient.

Ici il est question de séparation qui conduit a un divorce automatique si le serment sur la durée de 4 mois est tenu. Il n'est pas fait mention de règles ou autre. Ici l'homme fait le serment de ne pas toucher (se séparer) sa femme pendant 4 mois, s'il tient promesse le divorce est effectif.

Ce texte n'a rien a voir avec le texte dont nous parlions "Le divorce".
Concernant les enfants pré-pubère, femmes ménopausées, je te l'ai déjà expliqué ainsi que les autres participants a cette discussion, le texte de la sourate "Le divorce " est clair et indique les 3 types de femmes sujets a la répudiation.

- pré-pubère
- enceinte
- menopausée

Maintenant libre a toi d'être dans le déni, mais les textes sont les textes.

[eric121]

Maintenant libre a toi d'être dans le déni, mais les textes sont les textes.

Elle est dans le déni à chaque réponse

[prisca]

Maintenant libre a toi d'être dans le déni, mais les textes sont les textes.

Elle est dans le déni à chaque réponse

Ce qui vous meut, ce n'est pas la réhabilitation des écritures en leur donnant leur véritable sens, c'est conforter l'interprétation que ce sont fait les gens en Islam qui ont détourné les Versets pour en tirer profit. Vous préférez jouer le jeu des "abominables" ainsi à loisir vous aurez tout pour les dénigrer toujours plus et tant.

Mais vous oubliez une chose, si vous redorez le blason de ces Versets qui parlent du divorce et des détails dans la vie de couple, en occultant qu'il s'agit de quelque allusion au mariage avec des enfants, vous aurez de quoi vous mettre sous la dent toute la teneur d'un langage que vous pourrez opposer aux Musulmans qui continuent à se marier avec des enfants A TORT.

Alors que choisissez vous ?

Dire que le Coran décrit une vie de couple avec ses détails ?

ou

Dire que les Musulmans ont raison de se marier avec des enfants parce qu'ils l'ont voulu et compris comme cela, en leur donnant encore l'occasion de se marier et déflorer des enfants ?

[yacoub]

quote="yacoub"]Renseigne-toi[/quote

Est ce que les femmes Musulmanes sont constituées différemment que les femmes occidentales ?

La mère de Mahomet, Amina, n'était pas musulmane ni non plus d'ailleurs son père, Abd Allah qui est mort 4 ans avant sa naissance.

Mahomet est-il le fils de son père ?
Publié le 27 juin 2014 - par Bernard Dick - Pas de commentaires - 3 352 vues
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Pour l’islam, la filiation passe par le père. L’enfant est le prolongement de son père : il porte ses caractéristiques. Bien sûr, au 7e siècle, il n’y avait pas de génétique ni de tests ADN, mais l’islam en est encore au 7e siècle.

ARBRE GÉNÉALOGIQUE DU PROPHÈTE

L’arbre généalogique « officiel » de Mahomet

Dans l’islam, il est interdit à l’enfant de bénéficier d’une lignée autre que celle de son père ou de prétendre que son père n’est pas son vrai père. Le Prophète considère d’ailleurs cette pratique parmi les maux abominables et qui méritent la malédiction à la fois du Créateur et de ses créatures. Le Prophète a dit en effet : « Celui qui prétend descendre de quelqu’un d’autre que son (vrai) père et l’esclave qui s’attache à une personne autre que son (vrai) maître sont maudits par Allah, Ses anges, et les gens. Allah n’acceptera ni repentance, ni rançon d’une telle personne le Jour de la Résurrection » (rapporté par al-Boukhari et Mouslim). De même, Saad bin Abi Waqqas a écrit que Mahomet a dit : « Si quelqu’un prétend une personne comme son père avec la certitude qu’il n’est pas son père, le Jardin [le paradis] lui sera interdit » (rapporté par al-Boukhari et Mouslim). C’est pourquoi l’islam interdit l’adoption qu’il considère comme une « falsification de l’ordre naturel et de la réalité ». L’insémination par donneur aussi, évidemment.

Mahomet a donc dit beaucoup de choses sur la filiation mais il n’a jamais mis en doute sa propre ascendance. Pourtant elle est pour le moins très contestée. Voici pourquoi.

Les musulmans croient que le père de Mahomet est ‘Abdallah, fils d’ ‘Abd al-Mouttaleb (1). Mais quelle est la vérité sur ce point ? Référons-nous aux textes de l’islam.

Les livres du patrimoine islamique rapportent : Lorsque le grand-père de Mahomet, ‘Abd al-Mouttaleb a accompagné son fils ‘Abdallah (père de Mahomet) pour le fiancer à Amina (mère de Mahomet), il rencontra une femme, Hala, qui lui plut et qu’il prit pour lui-même (2). Le mariage de ‘Abdallah et d’Amina et celui de ‘Abd al-Mouttaleb et de Hala furent célébrés le même jour, à la même cérémonie (3). Amina fut enceinte de Mahomet et Hala accoucha de Hamza, un garçon. Hamza devint l’oncle de Mahomet et son frère de lait selon ces mêmes sources.

Poursuivons notre quête de la vérité. Le père de Mahomet mourut quelques mois après son mariage, Amina étant alors enceinte de Mahomet nous disent les textes. Si la grossesse de Hala est survenue la même année que la grossesse d‘Amina, les deux enfants, Mahomet et Hamza, doivent avoir quasiment le même âge. Si la grossesse de Hala est nettement postérieure à la grossesse d‘Amina, Hamza doit être plus jeune que Mahomet.

Or les livres du patrimoine de l’islam affirment que Hamza était plus âgé que Mahomet de 4 ans (4). Il est impossible que Hamza soit plus âgé que Mahomet de 4 ans puisque les deux mariages ont été concomitants et que le père de Mahomet est mort l’année de son mariage.

Ou alors, qui est le père de Mahomet ? Peut-il être le fils de ’Abdallah s’il est né 4 ans après le décès de son père ? ! ! !

Les savants de l’islam se sont lancés pour sauver le Prophète de cette situation embarrassante et ont trouvé des arguments qui vont à l’encontre de toute logique. Wikipedia cite : « Des sources islamiques soutiennent que la mère de Mahomet l’a porté [dans son ventre] pendant deux ans ». D’autres savants ont « trouvé » des durées de grossesse étonnantes. Dans al-Sirat al-Halabiyya, la durée de la grossesse d’Amina fut de 2 ans. Pour al-Souyouti, Mahomet est resté 3 ans dans le ventre de sa mère (t. 2, p. 215). Pour al-Qortobi, c’est 4 ans, 5 ans ou 7 ans. Si l’enfant reste 5 ans dans le ventre de sa mère, il peut alors rester 10 ans ou plus dans le ventre de sa mère (165/18). …

Or, selon l’OMS la durée de la grossesse est de 37 à 42 semaines. Time magazine rapporte la durée de grossesse la plus longue qui ait été enregistrée : 375 jours.

L’islam veut-il se démarquer en tout, y compris dans la durée des grossesses qui vont de 9 mois à 2 ans, 10 ans ou même plus ?

Le musulman est dans l’obligation de croire. Il n’y a pas de pourquoi ni de comment (بلا كيف) dans l’islam.

Ami musulman, donne-moi ta réponse : Mahomet est le fils de qui ?

Bernard Dick

(1) Ibn Hishâm, Al –Sirat al-Nabaouyya (la biographie du prophète) t. 1, p. 25

(2) Ibn Sa’ad, Al-Tabaqât al-Koubra (Les grandes strates) t. 1, p. 94-95

(3) Al-Hanbali, Al-Sirat al-Halabiyya (La biographie alépine) t. 1 p. 51

(4) Ibn Hajar, Al-Isâbat fi Tamyyz al-Sahabat (L’exactitude des enquêtes dans le discernement des Compagnons) t. 2 p. 121