Actes 16:32 trafiqué dans la TMN ?

[papy]

Actes 16:30-34 TMN
Puis il les mena dehors et dit : “ Messieurs, que dois-je faire pour être sauvé ? ” 31 Ils dirent : “Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta maisonnée. ” 32 Et ils lui dirent la parole de Jéhovah, ainsi qu’à tous ceux qui étaient dans sa maison. 33 Et il les prit avec lui à cette heure de la nuit et lava leurs plaies ; et ils furent tous baptisés, lui et les siens, sur-le-champ. 34 Il les fit venir dans sa maison, il dressa une table devant eux, et il se réjouit beaucoup avec toute sa maisonnée maintenant qu’il avait cru Dieu.
Louis Segond
il les fit sortir, et dit: Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé?
Paul et Silas répondirent:Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
Et ils lui annoncèrentla parole du Seigneur, ainsi qu'à tous ceux qui étaient dans sa maison.
Il les prit avec lui, à cette heure même de la nuit, il lava leurs plaies, et aussitôt il fut baptisé, lui et tous les siens.
Les ayant conduits dans son logement, il leur servit à manger, et il se réjouit avec toute sa famille de ce qu'il avait cru en Dieu.

Qui est " Dieu " de la fin du verset 34 ?
Si c'est Jéhovah pourquoi ne pas l'écrire comme au verset 32 ?
A moins que le " Jéhovah " du verset 32 soit en réalité le " seigneur " Jésus et non " YHWH " et que " Dieu " du verset 34 soit le dieu " YHWH " .

[medico]

“Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé.” Cette simple déclaration sous-entend beaucoup de choses. Ces paroles et le fait que Corneille, Gentil incirconcis, ainsi que les membres de sa maison furent “baptisés au nom de Jésus-Christ” soulèvent cette question : Vers qui faut-il se tourner en premier lieu pour être sauvé : vers Jésus-Christ ou vers Jéhovah Dieu ? Pour y répondre il faut considérer qu’après avoir simplement montré au geôlier de Philippes comment “être sauvé”, Paul et Silas “lui dirent la parole de Jéhovah”, à lui ainsi qu’aux gens de sa maison, et le geôlier se réjouit beaucoup “d’avoir cru en Dieu”.
Et la bible annotée dit ceci.

Grec il dressa une table, et c’est à cette table qu’il se réjouit avec toute sa maison. Quel sujet de joie, en effet ! — En croyant en Jésus-Christ, il avait cru en Dieu, c’est là une même foi ; mais le nom de Dieu est placé ici en opposition aux divinités du paganisme que le geôlier avait seules connues jusqu’alors.

[philippe83]

Papy,
As-tu imaginer que le Dieu du verset 34 soit le même que celui du verset 25 dont Paul et Silas priaient et louaient par des chants dans la prison? Si c'est le cas alors ce n'est pas Jésus. D'ailleurs à la place de "kurios"/Seigneur" au verset 32 le codex Sinaiticus et Vativanus 1209 mettent :"parole de Dieu" c'est à dire:"ils lui dirent la parole de Dieu". La encore ce n'est pas Jésus. Car enseigner la parole de Dieu c'est enseigné la parole de YHWH. Enfin au verset 17 du ch 16 Paul et Silas sont dépeints comme des serviteurs du """Dieu Très-Haut" Ors le Dieu Très-Haut n'est pas Jésus mais son Père. Oui Jésus est le Fils du Très-Haut (Luc 1:32,35). Et comme tu le sais le Très-Haut c'est Jéhovah Dieu (voir Ps 83:18). Donc le "Dieu" du verset 34 n'est pas obligatoirement Jésus il peut très bien être Jéhovah Dieu.
D'ailleurs sache que plusieurs traductions en hébreu du NT traduisent LE VERSET 32 par:" la parole de Jéhovah/YHWH" pourquoi à ton avis?

[papy]

“Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé.” Cette simple déclaration sous-entend beaucoup de choses.

Entre autre
Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Les TdJ pensent qu'ils honorent Jéhovah parce qu'ils le cite des dizaines de fois par jour mais ils ont fait disparaitre le mot " chrétien " (disciple du Christ ) de leur appellation .
De " chrétiens ", ils sont passé par " Témoin chrétien de Jéhovah " pour finir avec " témoins de Jéhovah " , belle façon d'honorer le Christ !

[Mikaël Malik]

Actes 16:30-34 TMN
Puis il les mena dehors et dit : “ Messieurs, que dois-je faire pour être sauvé ? ” 31 Ils dirent : “Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta maisonnée. ” 32 Et ils lui dirent la parole de Jéhovah, ainsi qu’à tous ceux qui étaient dans sa maison. 33 Et il les prit avec lui à cette heure de la nuit et lava leurs plaies ; et ils furent tous baptisés, lui et les siens, sur-le-champ. 34 Il les fit venir dans sa maison, il dressa une table devant eux, et il se réjouit beaucoup avec toute sa maisonnée maintenant qu’il avait cru Dieu.
Louis Segond
il les fit sortir, et dit: Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé?
Paul et Silas répondirent:Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
Et ils lui annoncèrentla parole du Seigneur, ainsi qu'à tous ceux qui étaient dans sa maison.
Il les prit avec lui, à cette heure même de la nuit, il lava leurs plaies, et aussitôt il fut baptisé, lui et tous les siens.
Les ayant conduits dans son logement, il leur servit à manger, et il se réjouit avec toute sa famille de ce qu'il avait cru en Dieu.

" .

Il est devenu évident que la société a un problème avec le Christ-Jésus et tente de diminuer son rôle dans la traduction du monde nouveau, à chaque fois que les apôtres le mettent au premier plan, la société le relègue au deuxième plan.

1 Corinthiens 1,23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens

1 Corinthiens 1:18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

[philippe83]

C'est surprenant de voir ce genre de critiques
En effet dans son ministère Jésus lui-même parlait plus de son Père que de lui. Pourquoi? Et pourquoi des lors critiquer les Témoins (chrétiens) de Jéhovah qui font la même chose?
Décidément M/M tu aimes bien exagéré les faits. C'est du Pierre Oddon craché dans le texte...
Aller

[Mikaël Malik]

Vous prêchez Christ crucifié peut-être ?

[papy]

pourquoi des lors critiquer les Témoins (chrétiens) de Jéhovah qui font la même chose?

Pourquoi " chrétien " entre (.....) ?
Actes 11:26 est un détail pour les TdJ , Philippe83 le met entre (..) parce qu'il est devenu inexistant dans la littérature de le WT !
ce fut d’abord à Antioche que les disciples furent par une providence divine appelés ......TdJ ? non ! ..........chrétiens

[Mikaël Malik]

Entre autre
Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Les TdJ pensent qu'ils honorent Jéhovah parce qu'ils le cite des dizaines de fois par jour mais ils ont fait disparaitre le mot " chrétien " (disciple du Christ ) de leur appellation .
De " chrétiens ", ils sont passé par " Témoin chrétien de Jéhovah " pour finir avec " témoins de Jéhovah " , belle façon d'honorer le Christ !

Matthieu 10:22
Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.

à cause de quel nom ?

[philippe83]

MAIS BIEN SUR que l'on prêche Christ attaché sur un poteau Sans sa mort impossible d'être agrée par Dieu alors tu penses!
Mais l'un ne va pas sans l'autre. Jésus a parlé plus de son Père que de lui nous faisons pareil et il semble que cela t'énerve manifestement.
Quant à papy je vois que les réponses sont encore polémiques c'est souvent ainsi avec toi... tu sautes du coq à l'âne sans tenir compte de nos réponses car tu cherches trop la querelle.
Alors à une prochaine si tu sait te calmer un peu au lieu de vouloir toujours faire avec les Témoins (chrétiens) de Jéhovah
Eh oui Jésus étant le témoin fidèle(Apo 1:5) il devait surement témoigné de quelqu'un n'est-ce pas? Jésus fondateur du christianisme qui rendait témoignage mais de qui de lui même ou de son Père? (Jean 5:31,32). Donc nous pouvons revendiquer la même chose. Nous sommes donc tout logiquement des chrétiens qui témoignent de Jésus et de son Père comme Jésus témoignait de son Père Jéhovah. Car le Père de Jésus c'est... A voir ces trois textes pour comprendre (Deut 32:6, 1 Chro 29:10, Esaie 64:7).

[Mikaël Malik]

philippe83 MAIS BIEN SUR que l'on prêche Christ attaché sur un poteau Sans sa mort impossible d'être agrée par Dieu alors tu penses!

Pourquoi attaché sur un poteau et pas crucifié? Aujourd'hui, nous savons avec certitude sur quel objet est mort Jésus, sur une croix romaine

Mais l'un ne va pas sans l'autre. Jésus a parlé plus de son Père que de lui nous faisons pareil et il semble que cela t'énerve manifestement.

Non, je ne m'énerve jamais, ce qui ne semble pas être votre cas. Vous ne parlez pas du Père, vous faites de la (logolatrie) pour faire connaître un nom comme si c'était le message principal de l'Évangile, ce qu'aucun Apôtre n'a jamais fait, à moins de croire que Rutherford était aussi un apôtre inspiré


Aucun témoignage qu'il soit religieux ou profane, aucun témoignage historique n'accrédite "le fait selon la Watchtower" que Jésus serait mort sur un poteau.

[papy]

En effet dans son ministère Jésus lui-même parlait plus de son Père que de lui. Pourquoi?

Tu aurais préféré qu'il parle plus de lui que de son père ?
Ça ne m'étonne pas !
Le CC fait exactement comme ça , il parle plus de lui même en se proclament " EFA " que du Christ.
Pour les TdJ , le Christ est supprimé de la hiérarchie théocratique .
J 'entend souvent dire : " Nous remercions Jéhovah et son EFA pour la nourriture ......
L' EFA s'est assis sur le siège du Christ !

[Mikaël Malik]

Les TdJ pensent qu'ils honorent Jéhovah parce qu'ils le cite des dizaines de fois par jour mais ils ont fait disparaitre le mot " chrétien " (disciple du Christ ) de leur appellation .
De " chrétiens ", ils sont passé par " Témoin chrétien de Jéhovah " pour finir avec " témoins de Jéhovah " , belle façon d'honorer le Christ !

" Témoin chrétien de Jéhovah " est un (oxymore), les deux termes sont antinomiques, soit vous êtes témoin de l'un, soit vous êtes témoin de l'autre, vous ne pouvez pas être témoin des deux à la fois, cela n'est pas possible. C'est d'ailleurs ce que Jésus a précisé: vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

Actes 1,7 Il leur répondit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. 8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre

[Sibbekaï Houshatite]

Version d'Osterval 1877,

d'avant le travail de sape des 2 occultistes Wescott & Hort, qui a servit de base de traduction à la TNM (et bien d'autres) édité par la WT, vénéré par les Témoins de Jehovah, le sepphirot kabbalistique.


Actes chap 16
29 Alors le geôlier, ayant demandé de la lumière, entra promptement, et tout tremblant il se jeta aux pieds de Paul et de Silas.
30 Et les ayant menés dehors, il leur dit : Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé?
31 Ils lui dirent : Crois au Seigneur Jésus-Christ, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
32 Et ils lui annoncèrent la parole du Seigneur, et à tous ceux qui étaient dans sa maison.
33 Et les ayant pris à cette même heure de la nuit, il lava leurs plaies; et aussitôt il fut baptisé, lui et tous les siens.
34 Et les ayant menés dans son logement, il leur fit servir à manger; et il se réjouit de ce qu'il avait cru en Dieu, avec toute sa famille.

..

[ApôtreduSeigneur]

je vois, mickaël,que tu les oriente vers une mauvaise doctrine, qui voudrait qu'ils s'intéressent à plus que simplement les mots, or, nous savons, de sources sûres,
que le christ,

Qui a donné gloire à dieu le seigneur, leur seigneur,

Ne s'appuyait qu'exclusivement sur la forme du mot, et ce, sans aucune notion relative avec l'esprit, puisque nous pouvons voir, dans le récit du saint coran, que le seigneur, votre seigneur, a fait descendre des cieux, la connaissance que l'homme n'est que chair, et donc, qu'il est purement et simplement en pleine lumière;

nous pouvons voir également que si l'on prête attention à la conjugaison des verbes, alors la lumière fût; ce qui voudrait dire que les corps humains furent, or, nous pouvons voir, que ce qui bougent est vu comme vivant; donc, nous pouvons voir que l'humanité est vivante car elle bouge en pleine lumière.

mais ceci est trop colompliqué et n'a pour vocation qu'à te remémorer d'où ils sont, et ce que j'en vois.

Je vois, sibekkaï houssatite que tu rapportes fidèlement la foi dans le seigneur qui a donné gloire à dieu le seigneur, votre seigneur: persévère !