L'identité de Jésus

Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte-à-porte et l'importance qu'ils donnent à la Bible
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Répondre
homere

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 5367
Enregistré le : 06 avr.15, 21:49
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 03:27

Message par homere »

Jésus allé t'il suivre la tradition humaine de ne pas le prononcer? N’était t-il pas assez saint pour le prononcer?
Jésus se basé sur l'AT ou le nom est reporté des milliers de fois.
Alors tradition humaine ou les écrits sacré?

Les questions sont simples
Gnosis,

Je vous expose un FAIT (Jésus n'emploie jamais le tétragramme dans les conversations courantes de la vie) et vous me répondez par des questions, aveu d'impuissance ?

Quelles prières , référence biblique please!!!!
Gnosis,

Toutes les prières de Jésus que rapportent le NT, T.O.U.T.E.S.

Même dans la Traduction du Nouveau Monde, jamais une seule fois dans toutes ses prières on trouve Jésus appeler ou s'adresser à son Père par le nom “Jéhovah” : Matthieu 11 :25, 26; 26:39,42; Marc 14:36; Luc 10:21; 22:42; 23:34,46; Jean 11:41,42; 12:28; 17:1,5, 11,21,24,25.

Gnosis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 620
Enregistré le : 11 avr.15, 07:37
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 03:50

Message par Gnosis »

Pour la dernière foi, réponds à ces questions homere.

Jésus allé t'il suivre la tradition humaine de ne pas le prononcer? N’était t-il pas assez saint pour le prononcer?
Jésus se basé sur l'AT ou le nom est reporté des milliers de fois.
Alors tradition humaine ou les écrits sacré?

Même dans la Traduction du Nouveau Monde, jamais une seule fois dans toutes ses prières on trouve Jésus appeler ou s'adresser à son Père par le nom “Jéhovah” : Matthieu 11 :25, 26; 26:39,42; Marc 14:36; Luc 10:21; 22:42; 23:34,46; Jean 11:41,42; 12:28; 17:1,5, 11,21,24,25.
Et bien ou tu vois seigneur, il y avait le tétragrammes et il est possible également dans d'autres attributs qui ont substitué le tétragramme.

philippe83

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 5869
Enregistré le : 26 déc.12, 22:12
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 04:02

Message par philippe83 »

Et une petite question pour rafraichir la mémoire de homere: qui est le Père de Jésus :hum: Le 9 novembre 2016 tu avais pourtant bien compris? Donc quand Jésus prie son Père en fait il priait qui dans TOUTES SES PRIERES? Y.H.W.H oui ou non? Réponse comme le 9 novembre ou aujourd'hui encore, ta mémoire te fait défaut? :scenic:
a+

homere

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 5367
Enregistré le : 06 avr.15, 21:49
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 04:15

Message par homere »

Alors tradition humaine ou les écrits sacré?
Gnosis,

Vous refusez de voir en face, le fait que Jésus dans le NT, n'emploie JAMAIS le tétragramme dans ses conversations courantes. Je ne peux discuter avec une personne qui s'aveugle.
Jésus a manifestement suivi la tradition juive qui voulait que le ne désigne pas Dieu par le tétragramme, ce qui explique le fait que Jésus n'utilisait pas le tétragramme dans ses conversations.
Et bien ou tu vois seigneur, il y avait le tétragrammes et il est possible également dans d'autres attributs qui ont substitué le tétragramme.
Même la TMN n'a pas inséré le tétragramme dans ses textes qui relatent les prières de Jésus sans le tétragramme. La TMN aurait-elle commis une erreur ?
Donc selon vous, dans les prières de l'évangile de Jean et dans le "notre père", il y avait le tétragramme originellement ?

Gnosis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 620
Enregistré le : 11 avr.15, 07:37
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 04:59

Message par Gnosis »

Jésus a manifestement suivi la tradition juive qui voulait que le ne désigne pas Dieu par le tétragramme,
Quelle tradition? celle là?

au premier siecle les emerobaptistes et les pharisiens avant les rites de purifications, tous deux prononçaient le nom divin avant de se baigner (Tosefta Yeadim 2:20) au même titre que le nom était permis pendant les serment ou comme le disent certains experts dans les salutations (barachot 9:5) .

Donc Jésus renonce à la parole inspirée et accepte la tradition des hommes?
Même la TMN n'a pas inséré le tétragramme dans ses textes qui relatent les prières de Jésus sans le tétragramme. La TMN aurait-elle commis une erreur ?
Donc selon vous, dans les prières de l'évangile de Jean et dans le "notre père", il y avait le tétragramme originellement ?
N'ayant aucune certitude ou Jésus aurait prononcé le tétragramme et ou pas, on à préféré ne rien substituer.
Mais ou il y a des seigneurs et peut-êtres d'autres attributs, il y a des tétragrammes.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68577
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 06:23

Message par medico »

agecanonix a écrit :Ce fil est purement et uniquement de l'enseignement.
Je ne polémiquerais et ne répondrais à personne.
Je vais vous énumérer, points par points, l'ensemble des preuves, des arguments et des raisonnements qui me font être convaincu que Jésus n'est ni le Père, ni Jéhovah, ni un être égal, sur terre où dans les cieux à Jéhovah.
Nous parlerons de son témoignage, de celui de Jéhovah le concernant, de celui des proches de Jésus et même de celui de ses ennemis les plus virulents.
Nous irons étudier la façon dont Paul, Pierre ou Jean en parlaient.
Nous appellerons à la barre Satan lui-même qui ne pouvait ignorer l'identité de Jésus.
Nous observerons l'attitude de Jésus dans les moments dramatiques de sa vie, ses réflexes, et nous verrons vers qui il se tournait naturellement lorsque les choses devenaient difficiles pour lui.
Nous examinerons aussi le contexte des arguments bibliques qui sont opposés à notre croyance TJ.
Bref, nous serons exhaustifs.

Cela prendra du temps car il y a tellement d'arguments et de raisonnements sur ce thème, mais je pense que ce sujet ne peut pas être édulcoré.

Je développerai une idée à la fois.
dommage que le sujet part en vrile. :cry4:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Gnosis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 620
Enregistré le : 11 avr.15, 07:37
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 07:04

Message par Gnosis »

Désolé medico, oui recentrons le sujet.
Tu peux même effacer mes posts

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68577
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 07:36

Message par medico »

Gnosis a écrit :Désolé medico, oui recentrons le sujet.
Tu peux même effacer mes posts
c'est la faute des trolls patentés , pas de toi.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 08:45

Message par RT2 »

homere a écrit :
Gnosis,

Je vous expose un FAIT (Jésus n'emploie jamais le tétragramme dans les conversations courantes de la vie) et vous me répondez par des questions, aveu d'impuissance ?
tu as la trace de toutes les paroles de Jésus de sa naissance à sa mort pour affirmer cela ? Sinon tu passes pour un menteur.

RT2

BenFis

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 9043
Enregistré le : 01 nov.13, 23:35
Réponses : 0

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 08:56

Message par BenFis »

Pour pouvoir suivre correctement l’ex. de Jésus, j’ai comme idée qu’on devrait se baser sur le modèle d'identité fourni par les Evangiles et non pas sur des affirmations non prouvées.

agecanonix

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 16466
Enregistré le : 25 déc.09, 10:55
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 10:43

Message par agecanonix »

Homère..

Tes idées sont hors sujet. le tétragramme n'est pas concerné par ce fil..

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11990
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 14:01

Message par Marmhonie »

Vous avez tué un sujet passionnant de plus.

Il faut décidément recréer les sujets ailleur où l'on puisse étudier sérieusement.
Quel gâchis de tant de temps perdu.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68577
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 21:02

Message par medico »

Marmhonie a écrit :Vous avez tué un sujet passionnant de plus.

Il faut décidément recréer les sujets ailleur où l'on puisse étudier sérieusement.
Quel gâchis de tant de temps perdu.
Presque tous les sujet sont tués par des détracteurs.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 21:21

Message par Saint Glinglin »

Pourquoi fréquentes-tu les forums si tu ne veux pas de détracteurs ?

BenFis

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 9043
Enregistré le : 01 nov.13, 23:35
Réponses : 0

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 30 janv.17, 23:28

Message par BenFis »

L’identité de Jésus est liée à celle de Dieu le Père, « Celui qui m’a vu a vu le Père » (Jean 14:9).
Il est donc important de savoir si le Père est YHWH, ou pas. La réponse à cette question permettrait certainement de mieux cerner son identité, ou tout du moins, sa nature.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Témoins de Jéhovah »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 1 invité