Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Non, Prisca, cela c'est le fantasme d'une personne arrogante,
ou le délire paranoïaque d'un fou.
Ou alors, si c'est le fait qu'une information soit IMPORTANTE qui la transforme en révélation,
et bien, alors, le code de la route est une RÉVÉLATION, car il est important, indispensable, pour prendre le volant.
Tes critères ne sont pas bons pour déterminer ce qu'est une révélation.
D'ailleurs, un révélation .... de qui ?
- de Dieu (encore faudrait-il le prouver !)
- ou une révélation de ton imagination ?
de ta fantaisie, ?
de tes illusions pleines d'ignorance ?
de ton désir autocratique,
de ton aspiration à être gourous, leader maximo, tyran ?
essaie de répondre clairement.
Le fait que ta tête soit remplie de fantasmes absurdes et envahissants pour ton psychisme, ne signifie pas du tout que le contenu de ta cervelle ait une quelconque utilité pour autrui.
Tu pourrais aussi aller voir un psychiatre pour prendre des neuroleptiques et arrêter ton délire.
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux.
omar13 a écrit :
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux.
omar13 a écrit :
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux.
mon ami, arrête de montrer ta haine vers les gentils musulmans, les préférés d Allah, tu es complètement dans le faux jusqu au cou.
yacoub a écrit :
Abraham n'a jamais existé comme non plus Adam, Noé, Sem et Loth. Ce sont des mythes.
Que tu sois athée yacoub n'est pas en un problème en soi, c'est un problème à toi.
Ce ne sert à rien de ressasser toujours la même chose, tu ne vas pas faire renoncer les croyants pour autant.
Si tu veux partager ton athéisme, il y a des sections ouvertes aux athées, mais je ne vois pas ce qu'un gnostique-athée c'est pareil vient à faire à dire "ça n'existe pas, ça n'exite pas" à tout bout de champ, tu n'avances aucun argument, tu ne fais que dire les mêmes phrases.
@ Omar13
Autant tu parles d'Abraham d'accord, autant tu dis : "Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux." pas d'accord du tout.
Il ne faut pas tout mélanger la Bible est la Bible, le Coran est le Coran.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
prisca a écrit :
Que tu sois athée yacoub n'est pas en un problème en soi, c'est un problème à toi.
Ce ne sert à rien de ressasser toujours la même chose, tu ne vas pas faire renoncer les croyants pour autant.
Si tu veux partager ton athéisme, il y a des sections ouvertes aux athées, mais je ne vois pas ce qu'un gnostique-athée c'est pareil vient à faire à dire "ça n'existe pas, ça n'exite pas" à tout bout de champ, tu n'avances aucun argument, tu ne fais que dire les mêmes phrases.
mon amie, prisca,
yacoub, est dans ce forum 24:24, il ne fait que dénigre l islam les musulmans.
Pour lui, c est travail, parce que déjà en 2009, il a été reconnu comme agent américain, il continue a diffusé de fausses informations sur l islam et les musulmans, pour renforcer les justifications des milliers de tonnes de bombes qui tombent quotidiennement sur la tète des pauvres musulmans et envoyés par une coalition de plusieurs pays chrétiens.
Il a été recruter au temps de Bush, et il fait partie du plan diabolique pour arriver a détruire l islam, comme il a été fait pour le communisme.
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23003.html
En deux mot, yacoub est une personne(juif-tunisien), qui a mis son honneur sous ses pieds pour pouvoir manger une soupe chaude le soir.
Modifié en dernier par omar13 le 02 févr.17, 05:39, modifié 1 fois.
prisca a écrit :
Que tu sois athée yacoub n'est pas en un problème en soi, c'est un problème à toi.
Ce ne sert à rien de ressasser toujours la même chose, tu ne vas pas faire renoncer les croyants pour autant.
Si tu veux partager ton athéisme, il y a des sections ouvertes aux athées, mais je ne vois pas ce qu'un gnostique-athée c'est pareil vient à faire à dire "ça n'existe pas, ça n'exite pas" à tout bout de champ, tu n'avances aucun argument, tu ne fais que dire les mêmes phrases.
omar13 a écrit :
mon amie, prisca,
yacoub, est dans ce forum 24:24, il ne fait que dénigre l islam les musulmans.
Pour lui, c est travail, parce que déjà en 2009, il a été reconnu comme agent américain, il continue a diffusé de fausses informations sur l islam et les musulmans, pour renforcer les justifications des milliers de tonnes de bombes qui tombent quotidiennement sur la tète des pauvres personnes et envoyés par une coalition de 45 pays chrétiens.
Il a été recruter au temps de Bush, et il fait partie du plan diabolique pour arriver a détruire l islam, comme il a été fait pour le communisme.
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23003.html
En deux mot, yacoub est une personne(juif-tunisien), qui a mis son honneur sous ses pieds pour pouvoir manger une soupe chaude le soir.
Omar
Je ne juge personne.
Si yacoub a pris le parti de dénoncer l'Islam, il a ses raisons pour cela.
Il faut admettre Omar que le monde courre à sa perte à cause de musulmans qui se sont emparé du Coran pour lui faire dire des ignominies.
Si daech tue au nom de Dieu c'est infâme.
Et ce danger que nous courrons est réel.
Si des gens comme yacoub dénoncent l'Islam au fond ils dénoncent des hommes infâmes.
Le Coran n'a jamais été interprété, seulement des hommes de pouvoir l'ont fait en tournant les versets à leur avantage, et plus le temps passe, et plus leurs sordides interprétations font des dégâts.
Tu le sais que Dieu dit que nul ne doit interpréter les Versets, seulement Dieu a le droit de le faire, alors pourquoi des hommes sitôt que Mohamed soit mort se sont empressé de les interpréter ?
Ils sont des incroyants, des infidèles, des mécréants ceux qui se sont empressé d'interpréter le Coran sitôt Mohamed mort car déjà là tu as la preuve de leur médiocrité, alors qu'un Verset est clair : n'interprétez pas, ils courent le faire.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
prisca, retournons, aux réflexions sur révélation: tu dis que la "bible" c est la bible et le coran, c est le coran.
Tu te trompes parce qu on réalité, il y a continuité entre la thora , l évangile et le saint coran.
Mohamed saws, est le prophète envoyé a toutes l humanité, et beaucoup d autres versets biblique dans la bible annonce sa venue:
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
SION c est La Mecque, alors que la fille de Sion c est JERUSALEM.
La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem
La bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne qui est le Buraq indique dans le saint coran
Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »
omar13 a écrit :prisca, retournons, aux réflexions sur révélation: tu dis que la "bible" c est la bible et le coran, c est le coran.
Tu te trompes parce qu on réalité, il y a continuité entre la thora , l évangile et le saint coran.
Mohamed saws, est le prophète envoyé a toutes l humanité, et beaucoup d autres versets biblique dans la bible annonce sa venue:
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
SION c est La Mecque, alors que la fille de Sion c est JERUSALEM.
La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem
La bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne qui est le Buraq indique dans le saint coran
Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »
Omar
Mohamed a été annoncé dans la Bible une fois. Oui une fois, et c'est dans le Deutéronome 18-18.
Sion est la Montagne sacrée de Dieu, Jésuralem est la Ville Sainte.
Jérusalem a une seule appartenance, elle appartient à Dieu, elle n'appartient pas aux Juifs, ni aux Musulmans, à personne.
La Mecque est une ville qui est décrite dans le Coran : "96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers."
C'est "la première Maison" édifiée pour vous Musulmans afin que vous procédiez au pèlerinage pour honorer Dieu et afin que vous accomplissiez la prière.
Elle est une direction afin que chaque Musulman se tourne vers elle.
Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
Les musulmans n'ont pas voulu faire un pas vers Jésus, Jésus est le bon berger, il fallait rassembler les brebis égarées.
Mais les musulmans rotors encore ont cru bon d'obéir à Iblis et ont pris le Coran pour se détourner encore une fois de Jésus.
Le Salut ne vient que par Jésus, et si le Coran a ce ton colérique est parce que Dieu Omniscient savait que le Coran allait être la proie d'hommes infâmes.
Mais tout autant Dieu le sait que le monde saura que ceux désignés dans le Coran de cette infâmie sont ceux là mêmes qui ont pris le Coran pour le crime.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Mohamed a été annoncé dans la Bible une fois. Oui une fois, et c'est dans le Deutéronome 18-18.
Sion est la Montagne sacrée de Dieu, Jésuralem est la Ville Sainte.
Jérusalem a une seule appartenance, elle appartient à Dieu, elle n'appartient pas aux Juifs, ni aux Musulmans, à personne.
La Mecque est une ville qui est décrite dans le Coran : "96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers."
C'est "la première Maison" édifiée pour vous Musulmans afin que vous procédiez au pèlerinage pour honorer Dieu et afin que vous accomplissiez la prière.
Elle est une direction afin que chaque Musulman se tourne vers elle.
Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
Les musulmans n'ont pas voulu faire un pas vers Jésus, Jésus est le bon berger, il fallait rassembler les brebis égarées.
Mais les musulmans rotors encore ont cru bon d'obéir à Iblis et ont pris le Coran pour se détourner encore une fois de Jésus.
Le Salut ne vient que par Jésus, et si le Coran a ce ton colérique est parce que Dieu Omniscient savait que le Coran allait être la proie d'hommes infâmes.
Mais tout autant Dieu le sait que le monde saura que ceux désignés dans le Coran de cette infâmie sont ceux là mêmes qui ont pris le Coran pour le crime.
merci, tu connais beaucoup de choses dommage que tu mélange beaucoup lorsque tu parles de daech, .......etc, c est une invention des 15 dernières années, cà date depuis que yacoub est dans ce forum, le christianisme inventé date depuis 2000 ans, l islam depuis 1400, tu ne vas juger l islam sur la base des 10 dernières années???????
je ne suis pas d accord lorsque tu affirme que: Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
tu te trompes encore, parce que si tu crois vraiment a Jesus du dois accepter ce qu il te dis:
Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
l événement de la destruction du temple de Jérusalem par les Romains a eu lieu en 70 ap. jc, et apres que Jesus saws fù élevé auprès de Allah, alors que le vrai évangile qui n est autre que le saint Coran, est arrivé porté par le Consolateur, le prophete Mohamed saws en 622 apres Jc, c est a dire apres la destruction du Temple de Jerusalem.
c est autre révélation biblique qui annonce la venue de Mohamed saws, bonne nuit et qu elle te porte conseil.
Mohamed a été annoncé dans la Bible une fois. Oui une fois, et c'est dans le Deutéronome 18-18.
Sion est la Montagne sacrée de Dieu, Jésuralem est la Ville Sainte.
Jérusalem a une seule appartenance, elle appartient à Dieu, elle n'appartient pas aux Juifs, ni aux Musulmans, à personne.
La Mecque est une ville qui est décrite dans le Coran : "96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers."
C'est "la première Maison" édifiée pour vous Musulmans afin que vous procédiez au pèlerinage pour honorer Dieu et afin que vous accomplissiez la prière.
Elle est une direction afin que chaque Musulman se tourne vers elle.
Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
Les musulmans n'ont pas voulu faire un pas vers Jésus, Jésus est le bon berger, il fallait rassembler les brebis égarées.
Mais les musulmans rotors encore ont cru bon d'obéir à Iblis et ont pris le Coran pour se détourner encore une fois de Jésus.
Le Salut ne vient que par Jésus, et si le Coran a ce ton colérique est parce que Dieu Omniscient savait que le Coran allait être la proie d'hommes infâmes.
Mais tout autant Dieu le sait que le monde saura que ceux désignés dans le Coran de cette infâmie sont ceux là mêmes qui ont pris le Coran pour le crime.
omar13 a écrit :
merci, tu connais beaucoup de choses dommage que tu mélange beaucoup lorsque tu parles de daech, .......etc, c est une invention des 15 dernières années, cà date depuis que yacoub est dans ce forum, le christianisme inventé date depuis 2000 ans, l islam depuis 1400, tu ne vas juger l islam sur la base des 10 dernières années???????
Mon bon Omar, Dieu est l'Alpha et l'Omega, que sont 2000 ans pour nous dire que des hommes agissent dans l'infamie et nous prévenir de les pourchasser ?
Que crois tu, ces mêmes mécréants qui ont sévi il y a 1400 ans et qui sévissent toujours si ce ne sont ceux là mêmes qui ont pris des noms au fil des siècles pour s'appeler aujourd'hui daech ?
Le diable change de nom mais ne change pas de motivation.
Mais en cela Dieu reconnaît les bons musulmans qui sauront se distinguer de ces infâmes, ce n'est pas une généralité, daech est visé.
je ne suis pas d accord lorsque tu affirme que: Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
tu te trompes encore, parce que si tu crois vraiment a Jesus du dois accepter ce qu il te dis:
Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
l événement de la destruction du temple de Jérusalem par les Romains a eu lieu en 70 ap. jc, et apres que Jesus saws fù élevé auprès de Allah, alors que le vrai évangile qui n est autre que le saint Coran, est arrivé porté par le Consolateur, le prophete Mohamed saws en 622 apres Jc, c est a dire apres la destruction du Temple de Jerusalem.
c est autre révélation biblique qui annonce la venue de Mohamed saws, bonne nuit et qu elle te porte conseil.
Tu es musulman, tu crois donc à l'Omnipotence de Dieu.
Pourquoi viens tu par conséquent avec un apocryphe ?
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
prisca a écrit :
Tu es musulman, tu crois donc à l'Omnipotence de Dieu.
Pourquoi viens tu par conséquent avec un apocryphe ?
Apocryphe veut dire "caché"
L Apôtre Pierre, c est le compagnons préféré par Jesus, c est le premier Pape de l histoire du christianisme.
n importe quel personne sait, si on caché quelques choses, c est pour ne pas la faire savoir.
Les Romains, lors de la finition de l Ancien Testament, ils ont écartés 60 livres qu ils les ont définie apocryphes parce qu ils contenaient des vérités en contradiction avec la soupe qu ils préparaient aux pauvres "chretiens".
Lors de la construction du Nouveau testament, les Romains avaient mis 60 autres livres comme apocryphes "cachés", parce qu ils étaient en contradiction avec le nouveau credo païen qu ils ont confectionnés.
Dans ces livres apocryphes , tu trouveras la vérité sur le prophete Mohamed saws, que Jesus n a jamais été Dieu, ni saint esprit, et qu il n a pas été crucifié comme on t a fait croire et beaucoup de vérité sur les mensonges que les Romains vous ont fait boire..
Si un apocryphe est un apocryphe est parce que Dieu ne veut pas de lui Omar.
On peut faire dire tout ce que l'on veut à quelqu'un même Pierre soit il.
Les hadiths font dire à Mohamed qu'il est un pervers, est ce que tu crois toi qu'il est un pervers Mohamed ? Ou crois tu que les hadiths sont mensonges.
Jésus a été crucifié.
Les savants musulmans n'en sont pas, ils sont des hommes qui ont voulu le pouvoir et ont détourné le Verset.
157. "et à cause leur parole nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage."
La sourate 4 Verset 157 mérite plus de réflexion que tous les questionnements que se font encore aujourd'hui les chercheurs en théologie Islamique, car récemment même sur ARTE toute une émission a été consacré à "faux semblant" au terme de laquelle aucun n'a conclu à une véritable interprétation, je dirais même à rien de plausible.
Je vous propose d'en discuter, et vous proposerais ceci, à vous de me dire votre sentiment.
Au lieu de focaliser notre attention sur "Jésus" focalisons notre attention sur le dernier mot qui précède "faux semblant" qui est Messager.
Et puisque nous savons que ce sont les Juifs qui s'expriment, n'omettons pas de nous dire qu'il s'agit des Juifs pour saisir le Verset dans son ensemble.
Je vous donne que l'interprétation.
Sourate 4-157"Et à cause de la parole des rabbins, nous Juifs avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, Cependant, les rabbins n'ont ni tué ni crucifié un Messager de Dieu car il n'avait que l'apparence d'un Messager de Dieu ! Et ceux d'entre nous qui en ont parlé ne savent pas vraiment s'il était Messager de Dieu ; ils n'en sont pas très sûrs, ils ne font que suivre l'opinion générale, et ils n'ont certainement pas tué un Messager de Dieu. Mais Dieu dans sa bonté a élevé ce Jésus vers Lui. Et Dieu est puissant et Sage."
Les Juifs ne disent pas qu'ils n'ont ni tué ni crucifié Jésus. Ils disent qu'ils n'ont ni tué ni crucifié "un Messager de Dieu".
Ce qui signifie qu'ils doutent que Jésus fut Messager de Dieu et non pas qu'ils disent avoir tué quelqu'un d'autre que Jésus.
Les Juifs ont tué le Messie, mais ils sont dans le doute puisque ce Verset exprime le doute. Les Juifs expriment le doute puisqu'ils disent que "ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude.........."
Jésus était appelé "le Messie" les Juifs l'appelaient ainsi, puisqu'ils sont quasiment sûrs qu'il l'était, nous le savons, grâce à ce Verset, puisque le ton est à l'incertitude.
" Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures "
Les Sacrificateurs eux n'en démordent pas, mais le peuple Juif lui suit la conjecture sans pour cela en être persuadé qu'il ne fut pas le Messie.
Ils ne l'ont ni tué ni crucifié, non pas Jésus, mais le Messager de Dieu.
Ils ne nient pas avoir tué Jésus, ils nient avoir tué un Messager de Dieu.
Nous savons que les Juifs nient que Jésus soit le Messager de Dieu, ils ne sont pas convaincus d'avoir tué un Messager de Dieu, par contre ils disent bien dans le Verset "nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie"
A cause de la parole des Sacrificateurs Jésus a été crucifié. Jésus a été crucifié parce qu'ils n'ont pas cru qu'il était Messager de Dieu. Les Sacrificateurs, leur parole, a amené à la crucifixion de Jésus, mais le peuple Juif lui, qu'en est il ? Il doute, et se pose la question, il dit "nous avons tué le Christ" et puis ils disent ensuite "le Messager de Dieu" après ils se ravisent et disent : "non nous n'avons pas tué le Messager de Dieu il en avait l'apparence mais non..... il n'était pas Messager de Dieu tout compte fait"
Ils doutent, ils suivent la conjecture et se rallient à l'avis général à la fin et disent "en somme, ce n'était pas un Messager de Dieu" mais quoi qu'il en soit Dieu a son âme.
En fait, si nous devons visualiser la scène, nous nous projetterions en voyant un attroupement, les Juifs, qui parlent entre eux.
Et ils sont devant le fait accompli, "nous avons tué Christ, Fils de Marie, Messager de Dieu". Cette phrase nous informe que les Juifs disent de Jésus qu'il est Messager de Dieu......... mais ensuite, ils se ravisent "or nous n'avons ni tué ni crucifié" ...... et ce n'était qu'un faux semblant, ce que nous pouvons traduire par et ce n'était que quelqu'un qui présentait l'apparence d'un Messager de Dieu.
Les Juifs ne parlent pas aux croyants, ils sont entre Juifs. Il n'y a pas d'évangéliste, ce sont des hommes qui doutent, des hommes Juifs qui doutent.
Comme si nous devant une condamnation d'une personne nous discutions et dirions, non il était un imposteur, et d'autres qui disent non nous doutons qu'il soit un imposteur, mais cet homme là est mort quoi qu'on dise, et pourvu qu'il soit accueilli au Paradis c'est tout ce que nous pouvons dire, maintenant cet homme est mort, que faire !
Epitre de Paul aux Romains 11
4 "Mais quelle réponse Dieu lui fait-il? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal".
Ainsi que tout l'Epitre, nous montre que pas tous les Juifs sont mauvais, seuls "les endurcis" les Sacrificateurs.
Par conséquent certains n'ont pas "fléchi le genou devant Baal" ce qui signifie bien que des Juifs sont croyants en Jésus ou au moins dans le doute.
Le doute est source de croyance, car là où l'homme doute, il ne nie pas catégoriquement.
Par conséquent ces Juifs qui parlent entre eux font part de leur doute, ils sont ceux qui croient en Jésus.
"ils ne l'ont ni tué ni crucifié " >>> qui ? Le Messager de Dieu.
Nous avons tué le Messager de Dieu à cause de la parole des pharisiens.......... or (les Pharisiens) ils ne l'ont ni tué ni crucifié (le Messager de Dieu) car ils n'ont ni tué ni crucifié celui qui se prétendait Messager de Dieu.
Les Juifs disent qu'ils ont tué Jésus à cause des pharisiens, or les pharisiens n'ont ni tué ni crucifié le Messager de Dieu puisque "nous disons, nous, Juifs que Jésus était un imposteur", donc nous n'avons pas tué de Messager de Dieu.
"Nous avons tué Jésus mais non un Messager d'Allah."
Jésus a été tué par les pharisiens Omar.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
omar13 a écrit :
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba,
Les Jubilés sont un exemple de Bible réinventée. Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique
il s agit du hadj que les polythéistes effectuaient a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba
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Mahomet croyait avoir fait des choses qu'il n'avait jamais faites, la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) n'existait pas à cette époque
Sinon, tu répète les memes inepties depuis 3 ans
Le voile dans le Coran. : Dialogue islamo-chrétien - Page 17 ... http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 3-240.html
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Tu es un grand manipulateur , Apocryphe ne veut pas dire "caché" http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ryphe/4530 https://fr.wikipedia.org/wiki/Apocryphes_bibliques
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q= ... HLH8kLdE5Q
On qualifie généralement d’apocryphe (du grec ἀπόκρυφος / apókryphos, « caché ») un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie » (Littré). Cependant dans le domaine biblique l'expression désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique par les autorités religieuses. L'acception du terme a pu être interprétée de différentes façons ; ainsi, Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non canoniques. Le qualificatif « apocryphes » est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres de l’Ancien Testament que les catholiques nomment « apocryphes », sont dits « pseudépigraphes » par les protestants.
dans ce forum, tu n es plus un mystère pour personne, tous, on a compris que toi et ta bande, vous étés ici, que pour divulguer des fausses et mensongères informations sur l islam et les musulmans.
Tu réagis contre ce que j écris avec agressivité, parce que tu as compris que tu as fais une grosse erreur de quitter l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme que je i ai démontrer que c est une invention Romaine. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51854.html
omar13 a écrit :
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q= ... HLH8kLdE5Q
On qualifie généralement d’apocryphe (du grec ἀπόκρυφος / apókryphos, « caché ») un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie » (Littré). Cependant dans le domaine biblique l'expression désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique par les autorités religieuses. L'acception du terme a pu être interprétée de différentes façons ; ainsi, Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non canoniques. Le qualificatif « apocryphes » est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres de l’Ancien Testament que les catholiques nomment « apocryphes », sont dits « pseudépigraphes » par les protestants.
dans ce forum, tu n es plus un mystère pour personne, tous, on a compris que toi et ta bande, vous étés ici, que pour divulguer des fausses et mensongères informations sur l islam et les musulmans.
Tu réagis contre ce que j écris avec agressivité, parce que tu as compris que tu as fais une grosse erreur de quitter l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme que je i ai démontrer que c est une invention Romaine. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51854.html
Tu ne sais pas ce que signifie le sens étymologique d'un mot, apókryphos signifie « caché », mais apocryphe ne signifie pas « caché »
apocryphe signifie : un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie »
Se dit d'un texte qui n'est pas authentique ; faux : Testament apocryphe.
Se dit de tout écrit qui, se présentant comme un livre inspiré de Dieu, ne fait pas partie du canon biblique juif ou chrétien.
Tu ne réponds pas sur le reste :
Les Jubilés sont un exemple de Bible réinventée. Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique
il s agit du hadj que les polythéistes effectuaient a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba
Mahomet croyait avoir fait des choses qu'il n'avait jamais faites, la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) n'existait pas à cette époque
Sinon, tu répète les memes inepties depuis 3 ans
Et c'est pour cela que tu réponds toujours par des attaques personnelles :
- je n'appartiens à aucune bande, et je n'ai jamais divulgué des fausses et mensongères informations sur l islam et les musulmans : tout se trouve dans les textes musulmans que tu reconnais et que tu n'as pas lus
- Je te répète depuis 3 ans que je n'ai pas quitté l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme
- tu n'as jamais démontré que c est une invention Romaine, tu ne fais que répéter les memes inepties depuis 3 ans
