Islam radical

[florence_yvonne]

Qu'est-ce que l'islam radical ? que veut dire se radicaliser à part se laisser pousser la barbe et mettre une robe ?

[Yacine]

Radical.. ça dépend de quel endroit en se place.

[florence_yvonne]

Radical.. ça dépend de quel endroit en se place.

Je voudrais ton avis, donc de ta place. (et l'avis des autres musulmans du forum)

[Yacine]

En Islam le concept de "radical" n'existe pas pratiquement, c'est en projetant le conception du spectre politique sur les mouvances islamiques qu'on dit cela.

Il y a des Hadiths qui évoquent la rigueur à outrance (Tanatto'e), qui peut mener à la perdition, mais ça regarde pas la barbe et le Qamis. Il y a aussi les Hadiths qui évoquent les Khawarijs, ceux qui excommunient et massacrent tout ceux qui ne les conviennent pas.

[yacoub]

Il n y a ni islam radical ni islam modéré ni islamisme



Il y a l'islam dont le socle est le Saint Coran, la Sunna et les Sîra du Joyau de la Perfection

Jean-Pierre Chevènement enchaîne les bourdes sur l'islam: un républicain ancienne école en terrain miné

POLEMIQUE - A peine confirmé par Bernard Cazeneuve à la présidence de la future Fondation pour l'Islam de France, Jean-Pierre Chevènement se retrouve à nouveau dans le collimateur des internautes. Invité ce lundi 29 août sur France Inter, l'ancien candidat à l'élection présidentielle a déclenché, pour une phrase malheureuse mais coupée de son contexte, une avalanche de réactions ironiques qui en disent long sur la sensibilité de ses nouvelles attributions.

"Moi je connais bien le monde musulman, je suis allé au Caire, à Alger il y a 40 ans ou 50 ans", a-t-il déclaré avant d'ajouter dans la foulée: "La plupart des femmes ne portaient pas le voile. Il y a une tendance de fond qui correspond à ce qu'il faut bien appeler la montée du fondamentalisme religieux."

Problème: de nombreux auditeurs n'ont retenu que la première moitié de la citation, se livrant alors à une surenchère de railleries sur le thème #JeConnaisBienLeMondeMusulman au moment où le ministère de l'Intérieur dévoilait la composition de la Fondation pour l'islam de France.

[eric121]

Qu'est-ce que l'islam radical ? que veut dire se radicaliser à part se laisser pousser la barbe et mettre une robe ?

Définition de radical :
Du latin radicalis, dérivé de radix (« racine »).
Qui appartient à la nature profonde, à l'essence d'un être ou d'une chose
Qui présente un caractère absolu, total ou définitif
Se dit d'un genre d'action ou de moyen très énergique, très efficace, dont on use pour combattre quelque chose

Déf de radicaliser :
Rendre plus intransigeant.
Synonyme : durcir
Rendre un groupe, son action, plus intransigeants, plus durs, en particulier en matière politique ou sociale

La question est mal posée. La radicalisation est-elle légale par rapport au canon musulman ? Oui tant qu'elle applique ce que dit le Coran et la sounna. Le Coran dit qu'il faut couper les mains du voleur, donc il est légal de couper la main des voleurs en islam
............
@ Yacine
Les Khawarijs n'existaient pas à l'époque de Mahomet. Il faut voir si ce qu'ils ont appliqués étaient dans le Coran et la sounna. Comme pour Daesh ou ElNosra, la réponse est oui. Ils ont été battus militairement comme sera battu militairement Daesh, mais ils existeront toujours comme existe toujours le djihadisme dans la majorité des pays musulmans car ils ont avec eux la légitimité du Coran et de la sounna

[hérétique]

Qu'est-ce que l'islam radical ? que veut dire se radicaliser à part se laisser pousser la barbe et mettre une robe ?

C'est pas vraiment ça.
Par ex. un cahto traditionaliste ira à la messe en latin, votera pour deVillier, etc..
un catho traditionaliste radicalisé ira mettre une bombe dans un cinéma qui projette "la dernière tentation du christ"

[florence_yvonne]

En Islam le concept de "radical" n'existe pas pratiquement, c'est en projetant le conception du spectre politique sur les mouvances islamiques qu'on dit cela.

Il y a des Hadiths qui évoquent la rigueur à outrance (Tanatto'e), qui peut mener à la perdition, mais ça regarde pas la barbe et le Qamis. Il y a aussi les Hadiths qui évoquent les Khawarijs, ceux qui excommunient et massacrent tout ceux qui ne les conviennent pas.

Tu peux être plus clair ? l’extrémisme n'existe pas dans l'islam ?

[Yacine]

J'ai tout expliqué dans le dernier paragraphe.

[yacoub]

https://youtu.be/A4ys6kZhdJk

[florence_yvonne]

J'ai tout expliqué dans le dernier paragraphe.

Je ne comprend pas ta réponse, d'ailleurs j'ai ouvert un nouveau sujet.

[yacoub]

Une prise d'otages pour constituer un "butin halal" devant la justice

En 2013, quatre hommes avaient participé à la séquestration de la famille d'un postier. Ils comparaissent devant la cour d'assises de Paris lundi. Source AFP
Modifié le 12/02/2017 à 12:33 - Publié le 11/02/2017 à 12:59 | Le Point.fr


Le procès va durer deux semaines. (Illustration) © AFP/ LOIC VENANCE


Braquage, filature perdue et rap djihadiste : quatre hommes, dont un braqueur chevronné et un jeune converti, comparaissent à partir de lundi aux assises de Paris pour avoir en 2013 pris en otage la famille d'un postier pour constituer un butin destiné à des actions terroristes. Le principal accusé, Ibrayima Sylla, 37 ans, a un lourd palmarès avec 12 condamnations au casier, dont l'une à 12 ans de réclusion criminelle aux assises de l'Aube. Parfois appelé le « moudjahid au taser » pour son mode opératoire, il est spécialiste du braquage avec séquestration et violence et n'a pas connu grand-chose en dehors de la détention.
En décembre 2012, peu après sa dernière sortie de prison, il est signalé à la justice par les services antiterroristes, sur la base de renseignements pénitentiaires. Sylla est soupçonné de vouloir recruter en vue d'une série de vols pour réunir un butin de guerre, un « butin halal », en vue d'actions terroristes. Il est dès lors placé sur écoutes, son appartement de Trappes (Yvelines) et sa voiture sont sonorisés. C'est une des caractéristiques de ce procès, qui se tient devant une cour composée de magistrats professionnels : l'abondance d'écoutes qui mettent au jour des appels confus au djihad dans d'interminables logorrhées de Sylla, scandées en rap. Il veut faire de son appartement de Trappes « le nid des aigles d'Allah » et cite en exemple le djihadiste toulousain Mohammed Merah, l'auteur des tueries de Toulouse et de Montauban en 2012.
Prise d'otages
Les enquêteurs identifient rapidement comme son bras droit Pierre Roubertie, un jeune de 26 ans converti à l'islam après la mort de son père. Les deux hommes se sont rencontrés en prison, où s'est renforcée leur radicalisation religieuse. Alors que Sylla est muet face aux juges, Roubertie affirmera s'être intéressé au djihad pour « mieux comprendre l'islam », expliquant que le braquage avait été programmé deux semaines avant les faits, mais niera tout projet d'envergure comme l'assassinat de personnalités. Outre l'accusation d'association de malfaiteurs en vue de commettre des actes terroristes, ils devront répondre d'un crime commis presque sous les yeux de la police.





Fin mars 2013, Sylla, parfois accompagné d'un acolyte, multiplie les repérages à Pontcarré et à Roissy-en-Brie, en région parisienne. Les écoutes parlent de « butin de guerre », de passer « à l'action », les mots de « séquestration » ou « otage » sont prononcés. Face à l'imminence d'une action, une filature est mise en place. Mais le 3 avril, peu après 6 h 35, les policiers perdent la trace de Sylla et de Roubertie alors qu'ils viennent de quitter une salle de prière. Vers 8 h 30, deux hommes, visages dissimulés, armés de couteaux et d'un taser, prennent en otages Claire Penhouet, enceinte de sept mois, et son fils à leur domicile de Roissy-en-Brie, pour forcer le mari, guichetier à La Poste, à remettre l'argent de son agence de Pontcarré. L'un des hommes, identifié par les enquêteurs comme étant Roubertie, garde la famille en otage, pendant que l'autre, identifié comme étant Sylla, se rend à La Poste de Pontcarré avec Jacques Penhouet, qui lui remettra quelque 2 000 euros en liquide. Les otages seront libérés vers 9 h 10, sans blessure physique mais très choqués.
Deux semaines de procès
Le maigre butin est partagé entre Sylla et Roubertie, à l'exception de 150 euros donnés à un autre des accusés, Roushdane Kelani, pour le prêt du taser. Un quatrième accusé au discours radical, Emmanuel Nsomoto, gravite dans l'entourage de Sylla qui le juge toutefois peu fiable. Le lien avec la piste terroriste n'est fait que le lendemain. Les quatre hommes ne seront interpellés que trois mois plus tard, le 24 juin 2013, sans doute dans l'espoir d'amasser plus de preuves de la constitution d'un « butin hallal ». Multirécidiviste, Sylla risque la prison à perpétuité. Le procès va durer deux semaines.

[spin]

un catho traditionaliste radicalisé ira mettre une bombe dans un cinéma qui projette "la dernière tentation du christ"

S'il faut aller chercher un cas de plus de vingt ans pour équilibrer des attentats et agressions quasi-quotidiens...

A part ça, Islam radical devrait signifier qui revient aux racines de l'Islam. Donc à l'état férocement totalitaire instauré par Muhammad à Médine. C'est bien ce qui inspire Daesh.

[florence_yvonne]

Qu'est-ce que l'islam radical ? que veut dire se radicaliser à part se laisser pousser la barbe et mettre une robe ?

C'est pas vraiment ça.
Par ex. un cahto traditionaliste ira à la messe en latin, votera pour deVillier, etc..
un catho traditionaliste radicalisé ira mettre une bombe dans un cinéma qui projette "la dernière tentation du christ"

Tu parles de l’exception qui confirme la règle, les catho traditionalistes ne mettent des bombes que dans les cliniques spécialisées dans l'avortement et seulement aux USA et ce n'est pas une règle.

[yacoub]

Il n y a pas d'islam radical et d'islam modéré, il y a l'islam tout court mais il y a des musulmans modérés.