La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

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VENT

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 06:52

Message par VENT »

papy a écrit : UN VRAI PROPHÈTE dans la TdG du 15/07/1976 p431

Jérémie était un vrai prophète. En effet, il parlait au nom de Jéhovah et il suppliait le peuple de se repentir et de revenir à Jéhovah .

Conclusion : Un vrai prophète parle au nom de Jéhovah "

Examinez maintenant cet article du RV 22/03/1993 p4 en tenant compte de la remarque précédente .

Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.

Conclusion:Si les témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah " et compte tenu de ce qu'ils ont écrit dans la TdG du 15/07/1976 cité ci-dessus.
Ce sont des faux prophètes...... puisqu'ils n'ont pas parlés au nom de Jéhovah .
:tap: :tap: :tap: :tap: :tap:
Il t'échappe ceci papy, les témoins de Jéhovah sont des proclamateurs du royaume de Dieu donc Jésus a dit de prêcher jusque dans la partie la plus lointaine de la terre, ils ne sont pas des prophètes et ne se sont jamais présentés comme tel, les soit disant dates annoncées n'étaient que des suppositions d'hommes imparfait mais ne retire en rien leur proclamation, à savoir que le message de Jésus est de se positionner pour le royaume de Dieu et l'enseignement qu'il a donné pour recevoir la vie éternelle (Jean 17:3), ce que toi et tes copains n'êtes pas parvenu à connaître.

De plus quand tu cites un article de la WT cites le du début à la fin et pas seulement des passages que tu sorts de leur contexte.

Voila ce que dit exactement la note du RV 22/03/1993 p4 :
Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’ Voici au contraire ce qu’on a pu lire dans La Tour de Garde, leur organe officiel: “Nous n’avons pas le don de prophétie.” (Janvier 1883, page 425, édition anglaise). “Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles.” (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise). La Tour de Garde a également précisé que si certains reçoivent l’esprit de Jéhovah cela “ne signifie pas que ceux qui servent actuellement comme témoins de Jéhovah seraient inspirés. Cela ne veut pas dire non plus que les écrits du périodique La Tour de Garde seraient inspirés, infaillibles et sans erreur”. (1er novembre 1947, page 333.) “La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle n’est pas non plus dogmatique.” (15 août 1950, page 263, édition anglaise). “Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l’étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16). C’est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18).” — 15 mai 1981, page 19.
En conclusion :

Il n'est nul besoin d'être prophète de Jéhovah pour proclamer le royaume de Dieu sur toute la terre (Matthieu 24:14), tout les hommes sont invités à boire l'eau de la vie que le royaume de Dieu déversera dans le paradis restauré (révélation 22:17), c'est une réalité qui sera accompli en son temps.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 07:01

Message par papy »

VENT a écrit : ils ne sont pas des prophètes et ne se sont jamais présentés comme tel,
« Il a suscité un prophète pour les avertir. Ce prophète n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes … aujourd’hui ils portent le nom de témoins chrétiens de Jéhovah ».
( La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 625).

évidemment autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que prophète de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques ».
( La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 625).

«Il est vrai que dans le passé certains ont prédit la 'fin du monde' et ont même fixé à cet événement une date précise. [...] Et pourtant, [la fin] n'est pas arrivée. Rien ne s'est produit. Ces gens étaient de faux prophètes. Il leur manquait quelque chose. En effet, il leur manquait certains des éléments qu'exige la réalisation des prophéties bibliques. Ces gens ne comprenaient pas la prophétie biblique et ne possédaient pas la preuve que Dieu les guidait et se servait d'eux.»-Réveillez-vous ! 8 avril 1969, p.23.

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 07:04

Message par jerzam »

Vent,

Tu connais très très mal les enseignements de ta secte. C'est incroyable venant d'un oint. Deja regarde la définition que fait ta secte d'un prophete. Ensuite fais des recherches sur le fait que vous vous appropriez la prophetie de Yoel 2:32 qui parle de personne qui prophétiseront. Ensuite va voir les publications nombreuses ou vous dites êtes des prophètes de dieu, a l'exemple d'ezechiel.

Et enfin relis bien les propheties faites par tes dirigeants. Quand rutherford annonce la résurrection des princes il ne met pas de doute. Il dit meme que les gens peuvent se moquer mais que la construction de beth-sarim (maison des princes) est une preuve aux yeux du monde que sa prophetie va se réaliser.

Vous êtes de faux prophètes , tout ce que vous dites ne se fait pas et vous changez constamment d'enseignement.

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 07:34

Message par Mikaël Malik »

....
Modifié en dernier par Mikaël Malik le 13 févr.17, 11:16, modifié 1 fois.

VENT

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 08:50

Message par VENT »

papy a écrit :
Tu en veux d'autres ?
Oui j'en veux bien d'autre parce que c'est un peu faiblard de poster encore un extrait hors contexte d'une publication qui date de 1972 qui évoque les étudiants de la bible qui ont annoncé 10 ans avant, que 1914 serait l'intronisation de Christ Jésus, et c'est ce qu'il c'est passée, les étudiants de la bible étaient donc bien le prophète en tant que groupe annoncé par Ezékiel.
Au cours de la Première Guerre mondiale, ce groupe composé des Étudiants de la Bible a prêché activement la bonne nouvelle du Royaume de Dieu, conformément à l’ordre que leur avait donné leur Chef, Jésus-Christ, et qui est consigné dans la prophétie de Matthieu 24:14. Ils ont pris au sens littéral les paroles suivantes que Jésus prononça devant le gouverneur romain Ponce Pilate : “Mon royaume ne fait pas partie de ce monde.” (Jean 18:36). Ils ont également pris à cœur ces paroles que Jésus adressa à ses disciples : “Vous ne faites pas partie du monde et (...) je vous ai choisi du milieu du monde.” Ils savaient qu’en observant cette règle ils souffriraient, car Jésus a ajouté : “À cause de cela le monde vous hait.” (Jean 15:19). La haine que le monde leur a manifestée a donné lieu à des actes de violence au cours de la Première Guerre mondiale.
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 09:02

Message par jerzam »

Vent,

Tu connais très très mal les enseignements de ta secte. C'est incroyable venant d'un oint. Deja regarde la définition que fait ta secte d'un prophete. Ensuite fais des recherches sur le fait que vous vous appropriez la prophetie de Yoel 2:32 qui parle de personne qui prophétiseront. Ensuite va voir les publications nombreuses ou vous dites êtes des prophètes de dieu, a l'exemple d'ezechiel. Donc c'est bien encore d'actualité.

Et enfin relis bien les propheties faites par tes dirigeants. Quand rutherford annonce la résurrection des princes il ne met pas de doute. Il dit meme que les gens peuvent se moquer mais que la construction de beth-sarim (maison des princes) est une preuve aux yeux du monde que sa prophetie va se réaliser.

Vous êtes de faux prophètes , tout ce que vous dites ne se fait pas et vous changez constamment d'enseignement.

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 10:47

Message par papy »

Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prophéties, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité ».
(La paradis rétabli parmi les humains grâce à la théocratie, 1977, page 356)

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 12:16

Message par Marmhonie »

Les témoins de Jéhovah sont 5e religion en France, la 4e en réalité, et se porte à merveille.

Leur site est une énorme référence :
https://www.jw.org/fr/

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 12:20

Message par Mikaël Malik »

.....
Modifié en dernier par Mikaël Malik le 13 févr.17, 09:59, modifié 1 fois.

jerzam

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 12:41

Message par jerzam »

Marmhoni,


Ils peuvent se porter aussi bien que tu le dises ça n'empêche pas qu'ils fassent le contraire de ce que la bible leur recommande. Ca ne les empêche pas d'être, à ce jour, la seule secte jugée coupable de protéger les pedophiles. Les chiffres sont têtus et ils veulent dire beaucoup de chose quand des milliers de personnes par an meurent faute de transfusion sanguine. Cette semaine une nigériane temoin de jehovah est morte laissant son enfant orphelin à cause des enseignements de la "5eme religion de France ". Un couple temoin de jehovah, toujours cette semaine, s'est battu pour que leur bébé ne reçoivent pas de transfusion de sang, au point que le juge a dû intervenir.

Cette secte à aussi beaucoup d'argent. Elle est excempté d'impôt et est considérée comme une association charitable. Super alors comme c'est la "4 eme religion de France", selon toi, elle doit beaucoup participer à l'aide des plus démunis comme elle le doit au contribuable et comme la bible lui demande (jacques 1:27, si elle ne vient pas en aide aux plus faibles son culte ne sert à rien).

Alors qu'ils se portent bien dans les chiffres je m'en fou. Cette secte fait des victimes à cause de son enseignements.

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 12:50

Message par Marmhonie »

jerzam a écrit :Ils peuvent se porter aussi bien que tu le dises ça n'empêche pas qu'ils fassent le contraire de ce que la bible leur recommande.
C'est bien le contraire, et Dieu merci.
jerzam a écrit :Cette secte à aussi beaucoup d'argent.
Faux, ils se ruinent à offrir des centaines de millions de Bibles, et pas que leur traduction du Monde Nouveau !
jerzam a écrit :Cette secte fait des victimes à cause de son enseignements.
La notion de secte n'existe pas en laïcité et ils ont gagné leur procès contre l'État français. C'est historique.

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 12:59

Message par jerzam »

Marmhoni,

Tu félicites cette secte qui fait beaucoup de mort et de victime de pedophile?
Tu félicites cette secte qui va contre le dieu de la bible?
Et tu dois mal connaître cette secte pour penser qu'ils se ruinent en offrant des bibles. Deja regarde les presentoires des temoins de jehovah. Tu trouveras rarement des bibles mais plutôt la propagande de la secte.

Ensuite s'ils pouvaient ils feraient payer leurs publications. Ce nést pas par charité chretienne qu'ils font cela. Avant ils faisaient payer leur publication. Et il semble qu'ils récoltent beaucoup plus d'argent avec les offrandes volontaires que lorsqu'ils mettaient un prix.

Ces derniers temps elle a vendu beaucoup de ses bâtiments. Elle a reçu des milliards qu'elle ne redonne pas aux tj. Je ne pense pas qu'il faille la plaindre.

Et dis moi ce qu'elle fait pour le public avec l'argent du contribuable? Tu me dis qu'elle est 4 eme religion de France. Qu'est ce qu'elle fait avec nos impôts? Elle les vole? En plus de voler les temoins de jehovah en leur prêtant leur argent à 6%?

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 13:07

Message par Marmhonie »

[EDITER]
Modifié en dernier par Eliaqim le 25 mars17, 07:12, modifié 1 fois.
Raison : Propos ridiculisant

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 13:13

Message par VENT »

papy a écrit :Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes,
Et qui sont les faux prophètes ?
papy a écrit : soit en n’accomplissant pas leurs prophéties, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques.
Ah tiens ça c'est nouveau cette déclaration d'un apostat qui dit, <<soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques.>>

Mais alors dit moi papy, pour que les prophéties de Jéhovah se réalisent selon ta vision ci-dessus,qui donc Dieu a choisi pour prophétiser ? parce que pour que Dieu confonde les faux prophètes il faut qu'il ait établit un vrai prophète qui prophétise ? alors qui est selon toi ce vrai prophète ?

Maintenant si tu me dis que c'est à chacun de lire la bible pour connaitre les prophéties de Dieu ça signifierait que Dieu se présente lui même en prophète ce qui est totalement impossible. Donc qui sont les vrai prophètes papy ? Il ne suffit pas de dire que les TJ sont des faux prophètes faut-il encore nommer les vrais ? n'est ce pas cela faire la volonté de Dieu ?
papy a écrit : Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité ».
Et les vrais prophètes que leur arrivera-t'il ?
papy a écrit : (La paradis rétabli parmi les humains grâce à la théocratie, 1977, page 356)
C'est ce que la bible déclare, il n'y a pas besoin de se déclarer prophète, il suffit de lire la bible, si c'est écrit dans la bible ce n'est pas une prophétie, une prophétie est une déclaration que Dieu a ordonné verbalement ou en songe à l'homme, ce qui fait de cet homme "un prophète". Or les Témoins de Jéhovah ne font que prêcher au hommes de lire la bible afin qu'ils soient averti que les prophéties biblique viennent de Dieu. A partir de là chacun fait son choix en connaissance de cause.
papy a écrit : La WT se tire une balle non pas dans le pied mais dans la tête !
Ces propos n'engage que toi papy
Modifié en dernier par VENT le 12 févr.17, 13:17, modifié 1 fois.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 févr.17, 13:15

Message par jerzam »

Marmhoni ,


Toi qui es pour la liberté tu ne peux pas passer sur les fautes d'orthographe ? Mais tu peux passer sur une secte qui protège les pédophiles et qui est reconnue coupable? T'as façon de voir la liberté me surprends. Mais si tu en viens aux fautes d'orthographe c'est que tu ne peux rien répondre sur le fond. Tu défends une secte pour mieux défendre les travers d'organisation que tu soutiens.

Donc pour toi il vaut mieux laisser mourir des personnes faute de transfusion sanguine que de dénoncer ces travers. Si on dénonce la pedophilie, les milliers de morts faute de transfusion sanguine, les excommuniés à qui on ne parle pas meme s'ils font parti de la famille etc, là on est méchant. Mais des personnes qui suivent cette secte et des sectes comme la secte de David ou de jim jones eux sont des gentils et méritent leur liberté. C'est bien ça?



Vent,
C'est malheureux mais tu ne connais même pas l'enseignement de ta secte. Papy reprend simplement les enseignements des témoins de Jéhovah sur les faux prophètes. Il t'a montré avec vos publications que vous êtes de faux prophètes.

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