La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

[Liberté 1]

Source sociologique universitaire : https://barbey.jimdo.com/relations-avec ... ats/monde/

La source c'est la Wathtower, c'est écrit dans le lien que vous donnez

[Sibbekaï Houshatite]

Bah je ne sais pas, c'est quand même toi qui a prétendu devant tout le monde ici connaître mieux que moi les choses qui me concernent, tu devrais alors savoir mieux que moi comment j'ai fais
Sinon, je peux même te dire que le pourcentage exacte, à 3 personnes près, est de 1,784 %
Si tu ne trouves toujours pas, je t'exhorte donc, pendant que nous autres, sur ton invitation, nous retournerons à la fac reprendre nos cours de stats, à retourner en primaire reprendre des cours sur "comment lire un tableau ?"

Malgré ma très grande supériorité ... bah j'arrive poâ à retrouver vos + 1.8 %. j'ai dû passer à côté de qque chose et mon très volumineux orgeuil en prend un sacré coup

Donc comment arrive-tu à + 1.784 % ? je reste bloqué sur 1.47 % en absolue, avec une pondération à + 0.38 % (https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1854)

Merci d'avance ...

..

[Gérard C. Endrifel]

Qu'est-ce qui te fait penser que le % d'accroissement correspond forcément à la ligne "maximum de proclamateur" ?

[Marmhonie]

J'arrive maintenant à comprendre comment, avec tant de haine, vous avez fini par faire partir Medico.
C'est effectivement terrible de lui succéder pour la foi des témoins de Jéhovah, au même titre que toute autre foi. Je respecte son choix décisionnel.

Vous vous moquez des assassinats de témoins de Jéhovah en masse, cela vous plaît au possible, c'est effectivement indiscutable.

Mon Dieu, quelle horreur !

[Liberté 1]

Vous vous moquez des assassinats de témoins de Jéhovah en masse, cela vous plaît au possible, c'est effectivement indiscutable.

Mon Dieu, quelle horreur !

Au lieu de raconter n'importe quoi, regardez qui se moque des "chrétiens assassinés en masse", regardez à quelle religion il appartient

http://www.forum-religion.org/post1119725.html#p1119725

Et ça c'est le même TJ qui l'a écrit

Je maintien ce que j'ai dit et je signe :

Montrer des images d'humains torturés pour des raisons qu'ils ce disent chrétien ne prouve pas qu'il font la volonté de Christ et donc qu'il sont persécutés pour le nom de Christ, en effet, pour se dire "persécuté au nom de Christ" il faut être prêt à mourir en faisant la volonté de Dieu par l'enseignement que Christ nous a donné, dans cet enseignement comprend l'interdiction de tuer son prochain que ce soit dans des guerres ethniques ou dans un champs de bataille mit en place dans des conflits entre nations.

http://www.forum-religion.org/post1119751.html#p1119751

[Marmhonie]

Cher ami,

Vous oubliez la force du pardon, c'est elle qui nous libère.
Partout, vous trouverez des disputes, des choses dures à entendre, à subir.
Le pardon arrive comme une création nouvelle.


Medico apportait beaucoup dans ce sens, il n'a malheureusement pas été compris, et trop persécuté ici.

Je ne sais pas avoir les mots qu'il avait, parce qu'il était loin de tous ces tumultes, il avait bien compris tant de choses.
Lisez un peu la Bible, qu'importe, au hasard, cela vous fera du bien.

Un livre extraordinaire, celui-ci :


On a trop intellectualisé ici alors que cette faveur imméritée est reçue dans notre simplicité.

Lâchez prise, retrouvez l'enfant en vous qui existe toujours, et des moments simples de la vie, écouter le vent fort, regarder la pluie, sentir sa respiration, voir quelqu'un qui vous sourit, marcher, cela apporte de la paix.

Si donc nous disons aimer et n'aimons qu'avec des œillères, que vaut cet aspect d'apparence ?
Si par contre vous êtes éprouvé par ce qui vous est différent, opposé, contradictoire, agressif, et que vous gardiez le même bon cœur, la vie qui est si belle, se poursuit en vous.
C'est beau la vie !


Je ne peux empêcher que de lourds nuages s'ammoncellent au-dessus devma tête ni que de sombres oiseaux de malheur se mettent à me prendre en proie, mais je peux les empêcher de faire leurs nids d'infortunes sur ma personne en poursuivant, simplement, avec vacuité et recul.
Avec le cœur, le cœur, pas la tête ou les trippes, éprouvez le monde.
C'est gagnant !
Il suffit de lâcher prise, et on ne tombe plus.
Allez en paix, c'est le bon signe d'une excellente voie qui vous est personnelle. Chacun est unique, chacun a son cheminement propre.
Et tout ira bien et pour le mieux.

[Gérard C. Endrifel]

[jerzam]

Marmhonie qui raconte tout cela!!!???? J'ai du mal à y croire pour quelqu'un qui m'a contingenté et à meme voulu porter plainte etc contre moi.

Pour défendre des extrêmes il faut sans doute avoir des difficultés soit meme.

Bref, le peu de "persécutions" des temoins de jehovah n'a rien avoir avec le nombre de victime du à la protection des pedophiles et à l'enseignement de cette secte des témoins de Jéhovah. Il peut tous nous arriver d'être "persécuté". Mais lorsque les victimes sont dû à l'enseignement d'une secte la c'est grave. Car on instrumentalise la bible pour faire croire n'importe quoi aux gens. Ils ont prêt à tout pour obéir. Meme à perdre leur propre vie à cause d'une propagande.

Si les temoins de jehovah changeaient leur politique sur la protection des pedophiles, l'excommunication et le refus de transfusion sanguine, je serais le premier à lâcher "les armes". Je respecterais leurs croyances puisque je pense que les sectes ont une utilité.

[mousse]

(message supprimé par son auteur)

[jipe]

pauvre Berhama toujours à donner des leçons d'existence aux autres ?
pourquoi ne pas te regarder toi même dans une glace ?

[Sibbekaï Houshatite]

[quote="Gérard C. Endrifel"]Qu'est-ce qui te fait penser que le % d'accroissement correspond forcément à la ligne "maximum de proclamateur" ?[quote]

C'est le seul chiffre communiqué par la WT dans les annuaires. Il faut bien partir de qque part.

D'autre part, elle communique, et vous communiquez (parfois jusqu'à la nausée), que les TJ sont 8 millions sur terre. Donc ça correspond aux "maximum de proclamateurs".

https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... e-jehovah/

Activité pour l’année de service * 2016

Témoins de Jéhovah dans le monde 8 340 982

Congrégations 119 485

Pays dans lesquels les Témoins de Jéhovah évangélisent 240



Par ailleurs, la base de calcul "maximum de proclamateurs" n'est pas fausse à partir du moment ou l'on prend toujours la même base au fur et à mesure des années.

Donc, ce qui fait qu'entre le "maximum de proclamateurs 2015" à le "maximum de proclamateurs 2016", on a toujours + 1.47 % et pas + 1.8 %.

Vous ne pouvez pas communiquer un chiffre, et dire ensuite que ce chiffre est tronqué quand les ratios ne vous arrangent pas.

Et toi, sur quel base part ton calcul de + 1.8 % ? Vas tu finir par nous communiquer ton calcul ou continue tu à reculer devant les évidences ?

..

[quote="Marmhonie"]Vous oubliez la force du pardon, c'est elle qui nous libère. [quote]

Si on suit ce raisonnement, cela veut dire qu'Agé a fauté !! Apparemment il ne reconnaît pas vraiment être en faute ... On peut même imaginer qu'il pense n'avoir rien à se reprocher.

Ensuite pour pardonner, il faut qu'il y ait réparation. Sinon le pardon n'est qu'une petite lâcheté de plus dans toutes les lâchetés du quotidien.

Enfin le pardon n'a rien d'obligé. Je crois même qu'on pardonne un peu trop facilement ces derniers temps...

Il y a un temps pour la paix et un temps pour la guerre ... Si vis pacem, para bellum ...


I Jean chap 1
8 Si nous disons que nous n'avons point de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous.
9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
10 Si nous disons que nous n'avons point de péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous.

..

[mousse]

(message supprimé par son auteur)

[keinlezard]

Hello,
Marmhonie nous faisant le coup des pauv' TJ persécuté ...
Je m'étonne que tu ne sois pas déjà TJ. Parce que selon ce que tu nous rapporte tu sera de ceux qui mourront sans espoir de resurection à armageddon selon ces même TJ.

une petite dizaine de TJ qu'on empêche de précher et hop hop ... "Quelle terrible" , "Quelle effrayante torture" c'est un scandale....

Marmhonie remet de l'ordre dans tes priorités et dans tes afflictions.

Si toute violence faite - psychologique , physique - pour son appartenance religieuse ou non , à un homme et en soit inexcusable , cet homme fut il TJ , Sciento, ou Athée ... Il faut savoir raison garder et remettre les choses en perspective.

Les TJ ne sont ni plus ni moins persécuté que les Chrétiens dans les pays musulmans , il ne sont pas plus persécuté que les guaranis ne le sont par les orpailleur illégaux , ni plus ni moins persécuté que les manouches ou Tzigane ...

Et il ne seront certainement pas plus persécuté que les millions de juif qui sont mort pour le simple fait d'être né juif ! Ou les Tzigane né tzigane.

Et les TJ ne sont pas les derniers à persécuter - dans le sens de pression psychologique - dans leur congrégation ceux qui ne s'interresent plus à eux ...
à grand coup de chantage affectif et de tu n'aimes pas jéhovah ... il ne sont pas les derniers à parler de liberté d'expression en la refusant dans leur propre religion , à parler de choix de relgion ... sans le laisser à leur propre enfants ...

Cordialement

[yacoub]

Marmhonie Les témoins de Jéhovah de plus en plus persécutés par les pays musulmans

Il est navrant que la seule opposition aux fais neutres signalés et officiels, indépendant de la Watchtower, soient rejetés par mépris sans référence sérieuse.

Le groupe de guérilleros musulmans, Abu Sayyaf, a décapité deux Témoins de Jéhovah aux Philippines (584.685 fidèles Témoins de Jéhovah) en 2002 [4]. Il s’agissait de Leonil Monti et de Lewil Bantolo. Ils avaient auparavant été enlevés à Patikul, sur l’île de Jolo, avec quatre autres de leurs coreligionnaires. Avec l’une des deux têtes retrouvées, les terroristes avaient laissé ce message : « Ceux qui ne croient pas en Allah subiront le même sort. »[5] Les quatre autres otages, des femmes, n’ont jamais été rendus.

Si les Témoins de Jéhovah sont l’objet de mauvais traitements et de tortures dans un certain nombre de pays intégristes musulmans, d’autres pays musulmans, comme la Turquie (2.829 proclamateurs), choisissent une autre voie. En 1937, la laïcité a été inscrite dans la Constitution turque. Depuis plus de 80 ans, la Turquie est entrée dans un processus de laïcisation. Pourtant, la Turquie ne reconnaît pas de statut d’objecteur de conscience. En conséquence, les jeunes Témoins de Jéhovah Turcs sont envoyés en prison trois à quatre fois chaque année jusqu’à ce qu’ils aient atteint l’âge limite d’appel. En 2004, Yunus Erçep a introduit une requête auprès de la Cour Européenne des Droits de l’Homme. En octobre 2005, les autorités militaires turques le condamnent à 12 mois de prison. Il est libéré au bout de cinq mois mais est aussitôt rappelé et condamné à une amende. Mais la situation des Témoins de Jéhovah Turcs est cependant un peu moins pénible que celle des Témoins de Jéhovah d’Afrique musulmane.

En 1970, alors qu’une vingtaine de proclamateurs sont expulsés, il en reste 74 en Algérie, 23 ans plus tard, ils sont 82. En Tunisie, on compte 34 proclamateurs en 1970, 33 en 1993. Dans ces pays du Maghreb, les Témoins de Jéhovah sont étroitement surveillés. Le Maroc les interdit en 1973 et les Témoins de Jéhovah Européens sont expulsés.

Les missionnaires jéhovéens sont expulsés du Mali en septembre 1965. En 1973, il y a 7 Témoins de Jéhovah actifs dans ce pays, en 1975, 23, en 1977, 32, 214 en 2006, 322 en 2016. En décembre 1991, les Témoins de Jéhovah sont reconnus officiellement au Niger (292 proclamateurs) mais leur présence reste très faible. Au Tchad (769 proclamateurs), le nord du pays est à majorité musulmane et le sud est catholique, protestant ou animiste. Les autorités pratiquent une politique de liberté religieuse, et les quelques centaines de Témoins de Jéhovah Tchadiens se réunissent librement (4.659 au mémorial).

En Érythrée, les Témoins de Jéhovah se sont vus retirer leur citoyenneté par décret présidentiel en 1994. Il est dangereux d’assister au culte jéhovéen et de prêcher. Des congrégations complètes sont parfois arrêtées. Plusieurs dizaines de prédicateurs jéhovéens croupissent en prison. Certains sont incarcérés depuis 1994, soit depuis plus de 22 ans.

Au Soudan, le Nord est en majorité musulman, le Sud est animiste et chrétien. Les Témoins de Jéhovah n’ont jamais pu s’y faire enregistrer légalement. En 1970, il y a 54 proclamateurs qui prêchent dans l’illégalité et qui sont parfois persécutés. Dans ces années, dans le nord du pays, certains d’entre eux sont accusés de Sionisme et sont arrêtés. Les proclamateurs commencent à prêcher dans le Sud chrétien et obtiennent de meilleurs résultats. En 1974, leur nombre a doublé pour atteindre une centaine. Mais le pays s’enfonce progressivement dans la guérilla et dans la pénurie. Cependant, les proclamateurs Soudanais persistent à prêcher leur foi même dans ce contexte très éprouvant. Ils passent la barre des 300 en 1987, 1.000 personnes assistent au Mémorial, et deux congrégations sont formées, l’une à Omdurman, l’autre à Port-Soudan. Les fondamentalistes musulmans imposent la chari'a en 1983 et les activités des Témoins de Jéhovah sont de plus en plus surveillées. Une sécheresse terrible s’installe et la guerre civile reprend au profit des forces islamistes. Cependant, en 1990, une province du Sud reconnaît officiellement les Témoins de Jéhovah et les forces musulmanes s’assouplissent envers eux. Presque 6.000 personnes assistent au Mémorial en 2006. Il y a actuellement 2.485 fidèles dont 624 actifs au Soudan (Nord) et 5.042 fidèles dont 1.232 actifs au Soudan du Sud.
Source sociologique universitaire : https://barbey.jimdo.com/relations-avec ... ats/monde/

[Gérard C. Endrifel]

Qu'est-ce qui te fait penser que le % d'accroissement correspond forcément à la ligne "maximum de proclamateur" ?

C'est le seul chiffre communiqué par la WT dans les annuaires. Il faut bien partir de qque part.

Et bien je te laisse vérifier à la source si ce que tu affirmes gratuitement ici est vrai ou pas. S'en est d'ailleurs à se demander si tu as vraiment été TJ un jour.

Et toi, sur quel base part ton calcul de + 1.8 % ? Vas tu finir par nous communiquer ton calcul ou continue tu à reculer devant les évidences ?

Très franchement, je ne vais pas te donner la réponse. De nous deux, c'est moi le Témoin de Jéhovah, le mouton décérébré aveugle qui gobe naïvement tout ce qu'un groupe d'individus lui dit de croire et de penser paraît-il, et toi celui qui pense et réfléchit par lui-même pour lui-même depuis qu'il n'est plus TJ.

Alors comment se fait-il que ça soit toujours moi qui doive toujours tout t'apporter sur un plateau comme un assisté ?

T'es assez grand pour faire des "recherches" (si on peut véritablement appeler ça comme cela) te permettant de raconter des sottises, tu devrais être assez grand pour en faire d'autres qui te fasse dire des choses intelligentes, non ? Je te surestime ?