L'Injil et la Torah - Des blocs descendus du ciel ?

[Saint Glinglin]

https://www.google.fr/webhp?sourceid=ch ... A0+Rome%22

Les musulmans trouvent un truc et le répètent sans vérifier les sources :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Actes_de_Jean_%C3%A0_Rome

Je n'écarte pas à priori les apocryphes mais quand ils viennent d'une incompréhension d'idées évangéliques, on peut les jeter :

« L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien :
il y a à Éphèse un hébreu du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de
l'Empire Romain , affirmant que celui-ci va être promptement déraciné
et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre »

"Tout arbre que n'a pas planté le père sera déraciné" : cela s'applique aux courants chrétiens rivaux de l'Eglise et non à l'empire romain.
"La vigne sera donnée à d'autres" : cela s'applique au judaïsme cédant le pas devant le christianisme

[Jacki]

Cette idée que la Thora et l'Injil fut transmis respectivement a Moise et Jésus par Dieu, montre les limites du Coran comme étant parole de Dieu.

Le Coran se veut être une révélation à l'homme fourni et écrite directement par Dieu, de ce fait pour lui toute autre livres saints devrai en être aussi ainsi.

Le problème est si on se pose un peu la question, comment se fait il que Jésus ai pu recevoir de Dieu un livre dénommé l'Injil, comme le dit le Coran et les musulmans ?

Cela n'a pas de sens puisque les livres saint et en l’occurrence l'Injil sont sensé être la parole de Dieu délivré a l'homme sous forme écrite, or il est dit dans la Bible et le Coran que Jésus "est la parole de Dieu", donc il n'a besoin d'aucun livre pour transmettre cette parole puisqu'il est lui même cette parole.

Donc Jésus est venu et a parlé a l'homme sans aucun livre comme le ferai Dieu lui même.

L'histoire du Coran que Allah aurai transmis à Jésus un livre dénommé l'Injil, pour moi n'a aucun sens.

[omar13]

"Tout arbre que n'a pas planté le père sera déraciné" : cela s'applique aux courants chrétiens rivaux de l'Eglise et non à l'empire romain.
"La vigne sera donnée à d'autres" : cela s'applique au judaïsme cédant le pas devant le christianisme

effectivement, la vigne a été donnée aux autres, un peuple étranger: LES MUSULMANS


Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était semblable à une vigne
dans ton sang , plantée au bord des eaux … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur , elle a été jetée à terre et un souffle de
l'Est a desséché son fruit , ils se sont détachés et se sont desséchés , la branche de sa force a été dévorée par le feu . Maintenant la voici plantée dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Deutéronome 32/10 à 12
« Il le trouve dans un pays de désert ( י מ ה ד ב בר , ) et dans un désordre de hurlement de la terre aride ( ( ה י י ש ב מן il l'entoure , il le considère et le préserve comme la prunelle de son oeil . Comme un aigle réveille sa nichée sur son aile ,YWWH est seul à le conduire et avec lui aucun dieu étranger »


Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie les habitants de Séla ( la roche ) , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

Kedar, ce sont les Koreichs, les habitants de la Mecque.

Isaïe 16/1
« Envoyez un jeune bélier , celui qui domine le pays depuis Séla au désert ( ( , י מ ה ד ב ב רה
vers la montagne de la fille de Sion »

Sela, c est Medine ou des tributs juives avaient pris domiciles pour attendre l élu des nations.





saint glinglin a écrit:

Je ne connais même pas d'apocryphe d'où cela aurait pu être tiré.

"Moise avant de mourir avait désigné 70 de ses compagnons pour écrire la Thora", ceci doit venir d'une incompréhension de la lettre d'Aristée :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lettre_d'Arist%C3%A9e

http://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818 ... _44_1_2617



réponse:
Homélie II , 38/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
« En effet , les écritures ont ajouté un grand nombre de mensonge hostiles à Dieu pour la raison suivante : le
prophète moïse avait , suivant un avis de Dieu , transmis la Loi , avec des explications , à 70 hommes choisis ,
afin qu'ils en fassent eux-même profiter ceux du peuple qui le voudraient . Peu de temps après , la Loi ,
mise par écrit , accueillit certains ajouts et des mensonges

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous », alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »