Islam radical

[yacoub]

Les personnes que l'on voit dans la vidéo sont des musulmans, pas des islamistes.

Islamiste ou musulman, c'est kif-kif bourricot.

[Soultan]

Islamiste ou musulman, c'est kif-kif bourricot.

Sioniste et juif c'est la meme chose alors?

[yacoub]

Non, monsieur
Un sioniste peut être chrétien comme le sont les américains évangéliques alors qu'un juif peut être anti sioniste.

[Thedjezeyri14]

Les versets traitant de l'attitude qu'il convient d'avoir vis-à-vis des infidèles, notamment via la question du jihad.

Salut seulucide je ne comprend pas en quoi la structure changerais la comprehension de ce genre de versets ou est tu entrain de me parler du principe que les versets medinois prime sur les versets mecquois ?? Si c'est le cas laisse moi t'exposer l'opinion que je partage avec beaucoup de penseur musulmans .

# le coran ne nous parle d'abrogation et ne nous parle pas des versets medinois et mecquois ce sont bien regles humaines de ce fait une autre explication s'impose quand le coran nous parle du comportement vis a vis tout les etres hunains c'est d'agir en paix sauf pour se defendre en cas d'agression ou pour defendre des victimes .

Maintenant beaucoup de passage du coran nous raconte des histoires c'est ce qu on apelle el kassas tout comme l'histoire de moise ou de jesus on peut tirer des lecons de ses histoires mais pas de la legislation . Quand on vien aux histoire de mohamed etrangement on la prend plus comme histoire et elle devien de la legislation ( sous influence de hadith ).
Et c'est pour ca je vous dis que surat tawba au complet elle nous raconte une histoire et les enemis en question dans cette histoire c'ete des agresseurs .

En dehors de ca quand il s'agit de la legislation le coran est clair a ce sujet tuer une personne c'est tuer l'humanité au complet .

[yacoub]

Pourquoi alors le commandement donné par Allah
Tuez tous ceux qui ne croient pas à l'islam

[hérétique]

@ heretique
# je vous ai parler de sources puisque vous m'en avez demandé je comprend pas ou est l'erreur ( i'm lostt).

C'est eric121 qui posait cette question

Je ne faissais que répondre à lui et à vous avec Odon Vallet
https://www.canal-u.tv/video/universite ... allet.6437

# oui je suis d'accord que la langue evolue et l'ecriture du coran a evoluer mais on a garder les meme mots c'est juste la caligraphie qui a changrer moi meme je suis capable de lire les plus anciennes des ecritures tellement que le changement est minime .

Il y a un passage entre des dialectes proto-arabe très proche à "1 langue" arabe.... et une évolution de l'écriture...
avant le coran pas de langue et d'écriture dit "d'arabe classique"

# la structure et l'agencement donne des versions differente d'une oeuvre je n'en suis pas sur , mais puisque vous le ditez cela etant dis des versions avec des structure et des agencements differente sont disponible pour tout les musulmans et faudrais savoir que ces deux carateristique ne sont pas fondamentales pour l'interpretation du coran , dans le sens ou l'ordre des sourate n'est pas important on peux le commencer ou l'on veut si vous n'etez pas d'accord je vous pri de me donner un exemple pour lequel l'agencement ou la structure changent la comprehensiom du coran .

Cette remarque était plutôt générale,..

[Seleucide]

je ne comprend pas en quoi la structure changerais la comprehension de ce genre de versets ou est tu entrain de me parler du principe que les versets medinois prime sur les versets mecquois ??

Il y a des versets prônant le combat et d'autres la patience.

S'il y avait un ordre chronologique dans l'assemblage des sourates, nous saurions lesquels privilégier.

Pour le reste, je ne suis pas certain que la distinction entre versets législatifs et versets historiques soient si évidente que cela. Toute est une question d'exégèse, pour les coranistes comme pour les sunnites. Cela étant, nous sommes d'accord pour affirmer que l'exégèse coraniste estbien moins nocive que l'exégèse sunnite classique.

[Pierre-Elie Suzanne]

Pourquoi alors le commandement donné par Allah
Tuez tous ceux qui ne croient pas à l'islam... Islamiste ou musulman, c'est kif-kif bourricot.

L'islamisme, c'est tous simplement l'islam orthodoxe, l’islam des origines. C'est le seul vrai islam.

L'islam est un fascisme, dans sa prescription théorique (Coran et hadiths,)
et dans sa mise en oeuvre historique.
Pendant ses 1200 premières années, l'islam a pratiqué la colonisation, l'esclavagisme, le discrimination, le viol, la castration d'esclaves, l'impérialisme, le meurtre de non musulmans.

Ce n'est que depuis deux siècles, que les musulmans se sont calmés, soumis militairement par les chrétiens. Quand les européens sont devenus plus puissants militairement , ils ont pu coloniser les musulmans à leur tour. Ils leur ont alors interdits le djihad, l’esclavagisme, la dhimmitude, les razzias, le pillage, la castration et le viol des esclaves.

C'est la colonisation des chrétiens qui a permis l'invention d'un islam pas trop immonde.... mais cet islam post-colonial n'est pas le vrai islam, ce n'est pas l'islam du Coran, ou de la charia.
Le vrai islam, c'est celui du Coran, des hadiths, de la charia, et celui de l'histoire des civilisations musulmanes à l'époque où elles étaient dominatrices militairement.
Or, ce vrai islam est à vomir, c'est un fascisme, une abomination, une horreur : viols, castrations, exécutions sommaires, esclavagisme, intolérance !

[Seleucide]

castrations

Où est-ce que la doctrine islamique prévoit-elle la castration de qui que ce soit ?

[Pierre-Elie Suzanne]

Où est-ce que la doctrine islamique prévoit-elle la castration de qui que ce soit ?

Le Coran admet l'existence d'hommes castrés dans un verset qui parle de l'accès au gynécée (S. 24, 31).
Cela a suffit pour que les musulmans castrent leurs esclaves hommes en toute décontraction pendant 1300 ans !

Dans la réalité historique, les musulmans ont castré leurs esclaves. Quand les français sont arrivés en Algérie, 5 % de la population était constituée d'esclaves noirs... ils ont disparu sans laisser de trace.... car ils étaient tous castrés.

Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi il n'y avait pas de descendants d'esclaves noirs au Maghreb ?

L'islam laissé à lui même, sans la supervision des chrétiens,
c'est une immondice.

[Thedjezeyri14]

Le Coran admet l'existence d'hommes castrés dans un verset qui parle de l'accès au gynécée (S. 24, 31).
Cela a suffit pour que les musulmans castrent leurs esclaves hommes en toute décontraction pendant 1300 ans !

Dans la réalité historique, les musulmans ont castré leurs esclaves. Quand les français sont arrivés en Algérie, 5 % de la population était constituée d'esclaves noirs... ils ont disparu sans laisser de trace.... car ils étaient tous castrés.

Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi il n'y avait pas de descendants d'esclaves noirs au Maghreb ?

On est tous d'accord l'islam historique est une abomination d'ailler tout les religions historique le sont .

Le versets que tu cite ne parle pas de castré faut aretter les mensonges ,c'est plutot le hadith qui a servant d'interpretation qui en parle .

si le coran aurait admmis la realité d'hommes castrés c'est tout a faia normal ,cela ne veut pas dire qu'il tollere la castration quel etrange raccourci vous faite la ??


Si tu veux discuter a propos du coran sois respectable et essaye de refuter le texte et non les ahadith ou l'histoire vous en avez pas marre de la lacheté intellectuel?

[Pierre-Elie Suzanne]

Le versets que tu cites, ne parlent pas de castrés. Il faut arrêter les mensonges ,c'est plutôt le hadith qui a servant d’interprétation qui en parle.
si le coran avait admis la réalité d'hommes castrés, c'est tout a fait normal ,cela ne veut pas dire qu'il tollere la castration quel etrange raccourci vous faite la ?
Si tu veux discuter a propos du coran sois respectable et essaye de réfuter le texte et non les padichah ou l'histoire vous en avez pas marre de la lâcheté intellectuelle?

Tu fais erreur,
c'est ce verset sur la circulation des hommes sans désir dans les harems,
qui a servi de justification à la castration des esclaves pendant 1200 ans en terres d'islam.

Renseigne-toi.

C'est d'ailleurs une abomination de voir que le Coran prescrit avec de multiples détails inutiles (S. 24, 61) la façon de manger correctement chez son voisin,
mais autorise des comportements pervers, et criminels, par de simples sous-entendus.
Le Coran a autorisé la pédophilie en légiférant sur les conditions de divorce des filles pré-pubères !
« Et quant à celles de vos femmes qui n'espèrent plus de règles : si vous avez du doute leur délai est de trois lunes. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. » (S. 65, 4).
et il a autorisé la castration en accordant aux hommes sans désir, le droit de circuler dans le harem d'autres hommes.
« Que les croyantes … ne montent leurs parures qu'à leur mari, ou à leurs fils, ou au fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou à leur compagnes ou aux esclaves que leurs mains possèdent ou aux domestiques mâles qui n'ont pas le désir, ou aux garçons qui n'ont pas encore puissance sur les parties cachées des femmes » (S. 24, 31).

Le Coran est une prescription soit très sotte,
soit très perverse, très criminelle, et très amorale.
Le Coran est satanique
c'est une abomination... ou une énorme connerie !

On a l'impression que Mahomet a inventé le Coran sans hiérarchiser l'importance des sujets.
Quand on lit les versets qui détaillent la façon Halal d'aller manger chez son voisin, et qu'on regarde la façon lapidaire de prescrire des horreurs (comme la lapidation ou la pédophilie), on voit bien que Mahomet a dit n'importe quoi, et que son affabulation perverse n'avait pas pour vocation à servir de législation à des civilisations pour l'éternité.



Lisez un peu les versets sur la façon halal d'aller manger chez son voisin :
« À l'aveugle nul grief, et au boiteux nul grief, et au malade nul grief non plus qu'à vous, de manger dans votre maison, ou dans la maison de votre père, ou dans la maison de votre mère, ou dans la maison de votre frère, ou dans la maison de votre soeur, ou dans la maison de votre oncle paternel, ou dans la maison de votre tante paternelle, ou dans la maison de votre oncle maternel, ou dans la maison de votre tante maternelle, ou dans celle dont vous possédez les clefs, ou chez votre ami. Nul grief à vous, non plus de manger ensemble ou séparément. » (S. 24, 61).

On voit bien que le Coran est un torchon mal écrit, dans lequel l'importance des sujets traités n'est pas pris en considération.
On autorise la pédophilie et la castration par de simple sous-entendus, et on ergote de façon obsessionnelle sur la façon d'aller dîner chez un voisin ! .
Mahomet était un cinglé, un fou, un pervers, un obsessionnel... et un mauvais législateur. Il aurait mieux fait de se taire !

[florence_yvonne]

Quelle est la différence entre l'infidèle et le mécréant ?

[Pierre-Elie Suzanne]

Quelle est la différence entre l'infidèle et le mécréant ?

Voilà une question qui tombe comme les cheveux sur la soupe.

On parle de l'islam radical, qui n'est que l'islam historique pratiqué par les musulmans pendant 1200 ans, avant qu'ils ne soient soumis par les armes par les chrétiens au XIXe siècle.

L'islam non radical est une invention des chrétiens,
L'islam non radical, c'est l'islam historique corrigé et amélioré par notre morale et nos lois lors de la colonisation.
Lors de la colonisation, on a alors interdit aux musulmans à pratiquer l'esclavage, la dhimmitude, le djihad, et finalement la polygamie, quand les musulmans ont commencé à immigrer chez nous.

[hérétique]

et il a autorisé la castration

Que la bible n'interdit pas !
voir Alessandro Moreschi.