La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

[Gérard C. Endrifel]

C'est vrai qu'un dieu jaloux d'autres dieux qui n'existent pas, ca prouve son niveau de démence. Le type est schizophrène, bipolaire, psychopathe, alors il s'invente un Satan pour lui donner le change, mais c'est lui qui assasine même des enfants.

Ça t'arrive de réfléchir de temps en temps quand même ? Ce que tu dis n'a strictement aucun sens.

Il ne peut pas être jaloux de qui que ce soit puisqu'il n'existe pas. Ce qui n'existe pas ne peut pas être schizophrène, bipolaire et psychopathe, pas plus que ça ne peut s'inventer un Satan pour lui donner le change ou assassiner des enfants.

Ce qui n'existe pas ne fait rien, ne prouve rien, ne pense pas, ne parle pas, ne réfléchit pas, n'ordonne rien, n'invente rien, ne menace personne et ne tue personne. C'est le néant complet. Un être imaginaire ne fera que des choses imaginaires sorti tout droit de l'imagination de celui qui l'invente.

Dans ta "logique", le Père Noël n'existerait pas mais il livrerait vraiment des cadeaux. Sauf que selon toi, on nous mentirait, il ne le ferait pas en traîneau mais réellement sur un tapis volant. Il ne serait pas le bon gros gaillard rondouillard à la barbe blanche bien fournie mais un pervers narcissique pédophile et raciste qui ne livrerait des cadeaux qu'aux enfants blancs, blonds et aux yeux bleus, inventant au passage un croque-mitaine pour dissimuler ses méfaits sur les pauvres petits enfants black comme toi et mentir à tout le monde.

"C'qu'ils sont naïfs quand même tout ceux qui croient que le Père Noël est quelqu'un de gentil, nous dis-tu. Heureusement, on peut pas me la faire à l'envers, moi je sais comment il est vraiment !"

Pour toi, aucun doute, des chats imaginaires font des chiens réels. Dieu serait un être inexistant qui a créé tout un univers existant avant d'être inventé par les hommes quand t'es pas en train de nous dire que ce serait en fait un seigneur local imaginaire se déplaçant en mode Surfeur d'Argent et ayant vécu plus de 1000 ans sur le Mont Horeb grâce à de la nanotechnologie. C'est la vérité, c'est même les sumériens qui l'ont dit ! Bah oui ! et une vraie marmotte, quelque part, emballe pour de vrai du chocolat dans du papier d'alu. C'est la vérité, on a des photos !

C'est même un être abominable, c'est sûr, certain, indéniable. La preuve, nous dis-tu, c'est qu'il ne fait rien de rien, il laisse pourrir le monde. En même temps, c'est un être imaginaire, il risque pas de faire grand chose mais visiblement, ça percute toujours pas dans ta tête. Tu continues à nous la jouer âme sensible profondément scandalisée et à reprocher à un être imaginaire son inaction et son indifférence face à tout ce qui se passe.

Après ça bien sûr, tu vas nous faire croire que tout va bien dans ta tête, tous les voyants sont au vert, le siphonné c'est pas toi mais les autres.




EDIT:
Tiens comme apparemment tu sais pas quoi faire et que tu t'ennuies, réponds donc à ces questions toi qui sait tout, qui est supra-logique et supra-intelligent:

• Comment un événement imaginaire peut réellement se produire ?
• Comment des prophéties fictives à propos d'un être fictif peuvent réellement s'accomplir au Ier siècle ?
• Comment un mythe sumérien repris et réinventé par des hébreux qui n'ont jamais existé a pu véritablement accomplir 300 prophéties fictives le concernant en venant réellement sur terre ?
• Comment un corps ressuscité est matériellement immatériel ?
• Comment un feu peut jaillir du sol, voir du sous-sol, en tombant du ciel ?
• D'où tiens-tu l'information de l'utilisation par Eliya de chaux dans le but de produire une réaction chimique destinée à tromper les gens au moyen d'une supercherie ?
• Quelles preuves as-tu que des auteurs imaginaires de récits imaginaires étaient de vraies malhonnêtes ?
• Puisque pour toi Moïse ainsi que les hébreux qui l'accompagnaient n'ont jamais existé, comment des espions hébreux imaginaires ont-ils pu voir de vrais Nephilim ?
• Comment des hébreux imaginaires ont-ils pu avoir réellement conscience de la véritable apparence d'un personnage imaginaire ?
• Comment quelque chose qui n'existe pas peut prouver quoi que ce soit ?

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1103252
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Pas de réponse parce que la WT dit TOUJOURS LA VERITE ...

Ou bien parce que de parler à des idiots, ça ne les instruis pas, ça les abruti encore plus.

[jerzam]

Gérard,


On se met à ton niveau. Tu as bien peur que le dieu janus te la fasse à l'envers. Et pourtant il n'existe pas. Pour ne parler que de lui. Parce que les témoins de Jéhovah sont certainement la secte chretienne qui a le plus peur des dieux imaginaires. Et ne nous jugent pas sur ce que ton propre dieu fait . Il est jaloux de dieux imaginaires. Il se bat meme avec des dieux imaginaires comme avec baal et le feu qui descend du ciel. Mdr!!!!! Tu vois qui est malade mentalement selon tes critères?

Donc continue à apprendre l'amour à travers ton dieu cruel qui, dans la bible, est pour l'esclavage, la lapidation de petit, tuer l'enfant d'un pervers (David), accepte le viol des étrangères etc.

Tu ne sais pas répondre du coup tu fuis comme tous les tj ne t'inquiète pas. Quand il y en a un qui ne reprend tes fautes d'orthographe pour ne pas répondre, l'autre étudiera les figures de style utilisé dans tes commentaires. Quant à d'autres tj ils fuiront le forum sans répondre, d'autres changeront de sujet, te blacklisteront, ne voudront plus te répondre etc etc. Il y a trop de faille dans vos croyances donc je comprends vos malaises et votre dispersion.

[azaz el2]

Dieu serait un être inexistant qui a créé tout un univers existant avant d'être inventé par les hommes quand t'es pas en train de nous dire que ce serait en fait un seigneur local imaginaire se déplaçant en mode Surfeur d'Argent et ayant vécu plus de 1000 ans sur le Mont Horeb grâce à de la nanotechnologie. C'est la vérité, c'est même les sumériens qui l'ont dit ! Bah oui ! et une vraie marmotte, quelque part, emballe pour de vrai du chocolat dans du papier d'alu. C'est la vérité, on a des photos !

Ou bien parce que de parler à des idiots, ça ne les instruis pas, ça les abruti encore plus.

C'est sur que c'est nettement plus "crédible" de croire en dieu!

Perso je penche aussi pour un seigneur local d'ailleurs la bible elle même nous le dit..si si.. il suffit de lire les bon versets ou alors de réfléchir avec sa petite tête.....
par exemple pourquoi ce certain Yaweh el shaddai n'a pas lui même éradiquer toute vie sur la terre promise pour faire de la place à son peuple?

pourquoi... hein pourquoi? pourquoi ça été le boulot de l'armée israelite? Y pouvait pas faire plus propre et plus vite l'élohim? j'veux dire il a fait soi disant un carnage planétaire avec le déluge et y peux pas faire mourir gentiment dans leur sommeil les vilains cananéens? non mieux vaut du pillage et de la barbarie, en plus on récupère des p'tites vierges (bah oui ça peu servir quand même)....

Ou alors on va encore nous dire que les israélites devaient prouver leur foi, blablabla.... mais franchement un tel massacre perpétré sur les populations autochtones de canaan ne peut être l’œuvre que d'humains dirigés par un "être" franchement bien atteint et qui en plus adore l'odeur de la viande grillé (sic!!) bizarre ça aussi pour un Dieu tout-puissant!

Regardez ce qui se passe en Syrie, Libye et compagnie et vous trouverez des parallèles saisissants avec la sauvagerie du peuple du dieu (d'amour)! destruction de temples, pillages, viols, massacres, génocides..... tout ça au nom de dieu comme d'hab!
Alors ?

Si il le faut on peut même ouvrir un sujet si le cœur vous en dit je suis sur qu'avec MLP on pas mal de réflexions communes a partager....

Az

[jerzam]

Oui ouvrez le sujet!!!!! Mais je suis sur que Gérard sera dans l'incapacité totale de répondre.

[BenFis]

Il me semble que le Dieu de la Bible jalouse l’attachement qu’ont les peuples à ces dieux imaginaires plutôt qu’à lui-même, le seul vrai Dieu.
La réalité ou pas des faux dieux n'a pas d'importance dans ce cas.

[MonstreLePuissant]

Si il le faut on peut même ouvrir un sujet si le cœur vous en dit je suis sur qu'avec MLP on pas mal de réflexions communes a partager....

Il y a pas mal de choses à dire sur ce sujet. Mais tu crois qu'un type comme Kerridween est capable d'avoir une telle réflexion ? J'en doute ! Il en est encore à croire que Jésus est revenu invisiblement en 1914, et ensuite, il vient faire la leçon sur des personnages imaginaires. Comme si la venue de Jésus en 1914 n'était pas imaginaire comme celle de 1874 ?

Non, mais, on a quand même un type incapable de comprendre que l'on peut discuter de la psychologie d'un personnage imaginaire, et que c'est même la base de toutes les bonnes fictions. On pourrait disserter sur la psychologie d'Anakin Skywalker, de Voldemor ou celle de Dexter Morgan par exemple. Assurément, ça ne rendrait pas les personnages plus réels.

Cela dit, nous sommes bien d'accord pour dire que ce YHWH Elohim des hébreux qui aime les odeurs reposantes de viande grillée n'est qu'un seigneur local se battant contre d'autres seigneur locaux. Il reçoit un petit peuple en héritage, et en fait une armée pour aller conquérir un morceau de désert, en assassinant froidement et génocidant ceux qui ne veulent pas le servir. Et c'est ça que les gens osent appeler un dieu d'amour.

Il me semble que le Dieu de la Bible jalouse l’attachement qu’ont les peuples à ces dieux imaginaires plutôt qu’à lui-même, le seul vrai Dieu.
La réalité ou pas des faux dieux n'a pas d'importance dans ce cas.

Et tu crois que les hébreux étaient tellement bêtes et suicidaires qu'ils auraient trahi à plusieurs reprises un vrai dieu super puissant qu'ils ont vu à l'oeuvre pour des dieux imaginaires, donc par définition sans le moindre pouvoir ?

[BenFis]

Et tu crois que les hébreux étaient tellement bêtes et suicidaires qu'ils auraient trahi à plusieurs reprises un vrai dieu super puissant qu'ils ont vu à l'oeuvre pour des dieux imaginaires, donc par définition sans le moindre pouvoir ?

C'était pourtant le cas, avec sans doutes d'autres raisons que la bêtise et le suicide.
Par ex., après que Dieu ait fait sortir le peuple d'Israël d'Egypte, cela n'a pas empêché certains d'adorer le veau d'or, ni d'autres de vouloir retourner dans ce pays qui adorait d'autres dieux...

[MonstreLePuissant]

Et tu crois que les hébreux étaient tellement bêtes et suicidaires qu'ils auraient trahi à plusieurs reprises un vrai dieu super puissant qu'ils ont vu à l'oeuvre pour des dieux imaginaires, donc par définition sans le moindre pouvoir ?

C'était pourtant le cas, avec sans doutes d'autres raisons que la bêtise et le suicide.
Par ex., après que Dieu ait fait sortir le peuple d'Israël d'Egypte, cela n'a pas empêché certains d'adorer le veau d'or, ni d'autres de vouloir retourner dans ce pays qui adorait d'autres dieux...

Voilà ! C'est exactement ça ! Si ce dieu là était si différent des autres, de tous ceux qu'ils avaient connu, ils n'auraient pas été assez stupides pour vouloir revenir en arrière. Enfin, Benfis, si on t'offre un boulot qui te plait à 10000 € par mois, voudras tu reprendre un boulot où tu trimes 8 heures par jour pour 500 € ? Certainement pas ! Si les hébreux étaient si bien, si heureux de servir leur super dieu, pourquoi auraient-ils voulu s'en détourner ? La réalité, c'est que ce dieu là ne leur offrait pas mieux que les autres dieux, ce qui prouve qu'il n'était pas si puissant que ça. Les hébreux allaient quand même se faire tuer pour lui, ce qui n'était pas différent de servir les autres dieux.

Au final, Marduk le dieu de Babylone a mis fin au désir de conquête de YHWH. Pas terrible pour un dieu tout puissant.

[BenFis]

Voilà ! C'est exactement ça ! Si ce dieu là était si différent des autres, de tous ceux qu'ils avaient connu, ils n'auraient pas été assez stupides pour vouloir revenir en arrière. Enfin, Benfis, si on t'offre un boulot qui te plait à 10000 € par mois, voudras tu reprendre un boulot où tu trimes 8 heures par jour pour 500 € ? Certainement pas ! Si les hébreux étaient si bien, si heureux de servir leur super dieu, pourquoi auraient-ils voulu s'en détourner ? La réalité, c'est que ce dieu là ne leur offrait pas mieux que les autres dieux, ce qui prouve qu'il n'était pas si puissant que ça. Les hébreux allaient quand même se faire tuer pour lui, ce qui n'était pas différent de servir les autres dieux.

Au final, Marduk le dieu de Babylone a mis fin au désir de conquête de YHWH. Pas terrible pour un dieu tout puissant.

Les façons d’agir de Yhwh ne plaisaient sans doute pas plus à l’époque à certains, qu’elles ne plaisent aujourd’hui à d'autres. Ses lois étaient souvent dures et contraignantes ; peut-être davantage que partout ailleurs.
Ce qui était déjà une raison suffisante pour tenter de se rallier à d’autres dieux plus cools, bien que moins puissants.

Le but de Yhwh n'était pas de conquérir toutes les nations de la terre mais d'implanter son peuple à un endroit choisi par lui. Ce qu'Il a fait finalement.

[azaz el2]

Le but de Yhwh n'était pas de conquérir toutes les nations de la terre mais d'implanter son peuple à un endroit choisi par lui. Ce qu'Il a fait finalement.

Pourquoi d'ailleurs? pourquoi "limiter" sa domination a un tout petit peuple et territoire quand on est LE DIEU TOUT PUISSANT?
Surtout pour seulement quelques centaines d'année puisque plus tard tu décides que finalement la porte est ouverte a toute l'humanité?

Bref quel intérêt?
sérieusement j'aimerais bien comprendre....

Az

[BenFis]

Pourquoi d'ailleurs? pourquoi "limiter" sa domination a un tout petit peuple et territoire quand on est LE DIEU TOUT PUISSANT?
Surtout pour seulement quelques centaines d'année puisque plus tard tu décides que finalement la porte est ouverte a toute l'humanité?

Bref quel intérêt?
sérieusement j'aimerais bien comprendre....

Az

Ce à quoi je m'attendrais d'un Dieu, c'est qu'il agisse une fois pour toute et non pas qu'il mette en place ce genre de bricolage.
Mais les voies de Dieu sont impénétrables, à ce qu'on dit.

Les dieux sont avant tout une création humaine. Sans doute que le peuple hébreu ne s’imaginait pas à l’époque que la terre avait une dimension finie ? Leur Dieu était donc de taille locale !?

[MonstreLePuissant]

Les façons d’agir de Yhwh ne plaisaient sans doute pas plus à l’époque à certains, qu’elles ne plaisent aujourd’hui à d'autres. Ses lois étaient souvent dures et contraignantes ; peut-être davantage que partout ailleurs.
Ce qui était déjà une raison suffisante pour tenter de se rallier à d’autres dieux plus cools, bien que moins puissants.

La tyrannie déplaît toujours à certains, avec raison. C'est la base de toutes les rebellions, de toutes les révoltes, de toutes les révolutions.

Le but de Yhwh n'était pas de conquérir toutes les nations de la terre mais d'implanter son peuple à un endroit choisi par lui. Ce qu'Il a fait finalement.

Il a reçu un peuple en héritage, ce qui prouve qu'il y avait au moins un autre elohim au dessus de lui. YHWH explique lui même qu'il a conduit ce peuple seul, et qu'il n'y avait pas d'autres elohim avec lui, ce qui suppose que cette possibilité existait, et que par conséquent, il n'est pas le seul elohim. YHWH qui n'était probablement pas satisfait de sa part d'héritage monte une armée pour aller faire la guerre aux autres elohim pour leur voler leurs terres. Il n'hésite évidemment pas à tuer et assassiner au passage. Malheureusement pour YHWH, si il obtient quelques victoires retentissantes, ce sera surtout une succession de défaites qui mettront son peuple sous la domination des égyptiens, des babyloniens, des achéménides, des séleucides, et des romains, pour ne parler que de ceux là. Il faut donc croire que les dieux de ces peuples étaient plus puissants que YHWH, seule conclusion logique aux multiples mésaventures de ce peuple pourtant élu du plus "puissant" des dieux.

[BenFis]

Il a reçu un peuple en héritage, ce qui prouve qu'il y avait au moins un autre elohim au dessus de lui. YHWH explique lui même qu'il a conduit ce peuple seul, et qu'il n'y avait pas d'autres elohim avec lui, ce qui suppose que cette possibilité existait, et que par conséquent, il n'est pas le seul elohim. YHWH qui n'était probablement pas satisfait de sa part d'héritage monte une armée pour aller faire la guerre aux autres elohim pour leur voler leurs terres. Il n'hésite évidemment pas à tuer et assassiner au passage. Malheureusement pour YHWH, si il obtient quelques victoires retentissantes, ce sera surtout une succession de défaites qui mettront son peuple sous la domination des égyptiens, des babyloniens, des achéménides, des séleucides, et des romains, pour ne parler que de ceux là. Il faut donc croire que les dieux de ces peuples étaient plus puissants que YHWH, seule conclusion logique aux multiples mésaventures de ce peuple pourtant élu du plus "puissant" des dieux.

On s'attend évidemment à ce qu'un Dieu puissant impose aux ennemis de son peuple élu une domination sans pareille.
De temps à autres, c'est ce que Dieu a fait, avec des démonstrations de force incroyables.
Mais pas toujours, comme si pendant de longues périodes de temps, il était parti en vacances, laissant les autres dieux reprendre du terrain ?

Néanmoins, en analysant la saga du peuple de Yhwh sur des millénaires, on peut constater que malgré de nombreuses vicissitudes, les Juifs sont toujours présents en Palestine, alors que les Babyloniens et les Romains ont déserté ce pays depuis très longtemps déjà. Yhwh y serait-il pour quelque chose ou est-ce un pur hasard ? A chacun de voir.

[MonstreLePuissant]

Pur hasard si tu veux mon avis. YHWH n'a plus donné signe de vie depuis 2500 ans, soit aux alentours de -600. Il est sûrement mort. Marduk le dieu babylonien serait mort vers -400, car Alexandre n'a trouvé que sa tombe quand il a voulu le rencontrer à Babylone. Quand aux démonstrations de force de YHWH, il n'y a que la Bible pour en parler, car les archives des autres peuples n'en font absolument pas mention. Une bonne partie a dû être inventé.

[keinlezard]

Hello,

Mais c'est bien sur vous n'y êtes pas ...

Voyons lorsque la WT à été devant le CEDH pour une "taxation injuste" ... jéhovah à fait gagner la WT face aux méchants opposant.
Lorsque la WT à été devant les tribunaux contre Fenech ... pareil Jéhovah les à fait gagner ...

Le point commun à tout cela ?
Les TJ savaient et donc pouvais prier pour la Victoire ... remarquez que de même 1914-1918 à été gagné parce que les TJ ont prié pour la Victoire ...

Les affaires de pédophilie n'existant pas et étant des mensonges d'apostat( (c) 2015 S. Lett ) ou le fait d'homosexuel ( (c) 2015 A. Morris) ou bien encore des mensonge de médias ( (c) 2017 G. Jackson )
Il s'ensuit que les TJ ne prient pas pour la victoire donc la WT perd les procès les uns après les autres ...

...
...
..
Quoi ???
....
...
Les Russe ???

...
...
...
Ah les TJ russes .... ça c'est l'exception qui confirme la règle ...
Qu'est ce que vous croyez Jéhovah, il est trop top ... il pense à tout ... avec tout ce qu'il faut pour croire ... il vous fournit le double pour douter

Cordialement