Propose haineux contre l'homosexualité, etc...

[Eliaqim]

Galates 6:1-5
Frères, même si un homme fait un faux pas avant de s'en rendre compte, vous qui avez des aptitudes spirituelles, cherchez à redresser un tel homme dans un esprit de douceur, tout en ayant l'oeil sur toi-même, de peur que toi aussi tu ne sois tenté. 2 Continuez à porter les fardeaux les uns des autres, et ainsi accomplissez la loi du Christ. 3 Car si quelqu'un pense être quelque chose alors qu'il n'est rien, il abuse sa propre intelligence. 4 Mais que chacun éprouve ce que vaut son oeuvre à lui, et alors il aura lieu de se glorifier par rapport à lui seul et non par comparaison avec l'autre personne. 5 Car chacun portera sa propre charge.

[Jean]

[IIuowolus]

vous avez tout les deux raisons...
et la communions de vos principes serras la réponse à votre question.

malheureusement pour vous je ne
peux pas répendre un enseignement qui inciterais les
gens à des incivilités alors que ce message est la pour
démontrée la puissance de dieu.

Simplement il a des questions sur le bien et le mal
qu'il vous faut mieux résoudre pour comprendre la suite...

Par exemple la mendicité n'est pas interdit il faut qu'elle
ne soit pratiquer que dans le cas ou on emprûnte la voie
de pauvreté des disciples.

Autrement dans la culture "rom", il est totalement conçus normal et acceptable de voler...
De même que le coran dit bien que dette non rendu argent perdu...

En faites il faudrais que je vous parle du partage chrétien, mais je craint
que peu de personne accepte que l'équité soit un sacrifice de soi par don d'amour et du systemes.
Que le partage chrétien dans sa forme la plus christique n'ai rien à voire avec le socialisme ou le partage égalitaire.

C'est en fait un concepte qui est en rapport avec le non-existencialisme des doctrine asiatique, le non moi, ou moi c'est les autres....

[Jean]

[Nickie]

Quand on va tous se voire au ciel, dans l'audelà, pourrions-nous, s.v.p., se mettre d'accord sur on nous sommes, si non on va encore s'obtiner!

[Eliaqim]

je reste a terre moi :P

[Nickie]

Tout le monde veut aller au ciel, oui; mais personne ne veut mourrire...

L'hommosexualité est une DÉVIENCE ! Une PERVERSION d'un acte naturel!

C'est vrai que même entre hétérosexuel, il y a pratique d'actes pervers et dévient. Celà ne justifie en rien qu'ils soient hétéros.

Ni, celè justifie en rien qu'ils soient hommo. Le pervers et le dévient demeure toujours pervers et dévient.

Les Églises accueillent les perverts et les dévients. Elles les appelent au repentir. Les conceillent et les guides en matière de spirituelités. Il y a même des ministères à cet effet, pour les aider à ses reformer.

[Jean]

[Nickie]

Un acte sexuel dit "normal" par exemple, c'est pour la plupart des religiosités et scisions dites Chrétienne: la position "missionnaire", qui se passerait entre deux hétérosexuels, un homme et une femme qui sont sanctifiées par les liens du marriage formant ainsi "une communauté Chrétienne" - l'établissement d'une famille chrétienne.

En anglais il y a le terme: "sexual intercourse". Ce qui signifierait en termes judéo-chrétien, l'union entre un homme et femme, adultes et conscentants, partageant une relation sexuelle pendant laquelle il y aurait pénétration vaginale.

Le lit du marriage: Le mariage est honorable entre tous, et le lit sans souillure; mais Dieu jugera les fornicateurs et les adultères. (Héb.13:4

10. Ne vous trompez point vous-mêmes: ni les fornicateurs, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni ceux qui commettent des péchés contre nature, ni les larrons, ni les avares, ni les ivrognes, ni les médisants, ni les ravisseurs, n'hériteront point le royaume de Dieu.

11. Et quelques-uns de vous étiez tels: mais vous avez été lavés, mais vous avez été sancifiés, mais vous avez été justifiés, au nom du Seigneur Jésus, et par l'Esprit de notre dieu.

12. Toutes choses me sont permises, mais toutes choses ne conviennent pas; toutes choses me sont permises, mais je ne serai point assujetti sous la puissance d'aucune choses.

13. Les viandes sont pour l'estomac, et l'estomac est pour les viandes; mais Dieu détruira l'un et l'autre. Or le corps n'est point pour la fornication, mais pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps.

14. Ne savez-vous pas que vos corps sont les membres de Christ? Oterai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée? À Dieu ne plaise!

15. Ne savez-vous pas que vos corps sont les membres de Christ? Oterai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée? À Dieu ne plaise!

16 Ne savez-vous pas que celui qui s'unit avec une prostituée, devien un même corps avec elle? Car deux, est-il dit, seront une m;eme chair.

17 Mais celui qui est uni au Seigneur, est un même esprit avec lui.

18 Fuyez la fornication : quelque autre péché que l'homme commette, il est hors du corps; mais le fornicateur pèche contre son propre corps.

19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint0Esprit, qui est en vous, et que vous avez de Dieu? Et vous n'êtes point à vous-mêmes:

20 car vous avez été achetés par prix. Glorifiez donc Dieu en votre corps et en votre esprit, qui appartiennent à Dieu.
I Cor.10-20

[Jean]

[Nickie]

Non mais tu est sérieuse ? Tu ne pratique et tu a pratiquer toute ta vie que la position du missionnaire ??? La fellation tu en fait quoi ?

Tu a avouer toi-même être bisexuel dans ce forum, donc tu serais anormal ? Si la nature fait certaine chose, ce n'est pas Dieu qui créer la nature ?

Je ne crois absolument pas le genre de propos que tu tient cocotte tu m'excusera on vie sur terre et non au paradis...

+

Tombe pas en-bas de ta chaise là Jean !!!

C'est pas parce que l'on discutent des choses spirituelles ou bien que l'on c'est transformer depuis un baptême de Feu et du Saint-Esprit que l'on demeure sans péché là !

"Tomber c'est humain, se relever est divin ! "

Pour répondre à ta question, tu reviens à la charge avec des sentiments d'outrances et d'attaques personnelles ! Ce qui se passent dans ma vie privée entre mon mari et moi est personnelle, mon cher ami!

Ce que font les Chrétiens c'est de partager, s'édifier, s'élever l'un l'autre dans le Seigneur.

Si je prend le temps personnellement à m' "esposer" dans mes fautes et mes défaillances ce n'est pas par bon plaisir, le grand ! Pas dutout. Se saurais plutôt pour bien démontrer que personne peut juger un autre dans ses défauts et ses manquements. Mais que le Seigneur nous guide vers la "perfection" Lui. Et que voici, il y a une chose qui s'appelle le repentire, et la "transformation"...

Tout est possible en Christ, il y a une lumière au bout du tunel.

Il n'y a aucun gain dans essaie de détruite ou encore d'abolir, ou de descendre notre prochain, ou encore de lui faire du tord, ou du mal. Parcontre, si tu te pose la question, soyons donc logique ici.

. Le bisexuel, ou encore la bisexualité, c'est quelqu'un qui a évidemment un trouble sévère du comportement. Ce qui fut mon cas. Je ne dis pas celà par bon plaisir, là, Jean. Mais pour démontrer que ça prend du travail intérieur pour se changer, se transformer. Et une fois que celà se produit, il y a la "repentance".

En ce qui a trait à la position "missionnaire". Je te faisais part de l'opinion des Églises dans les religiosités et scisions. Il faudrait apprendre à lire, aussi. Je t'ais aussi parler d'actes sexuels impliquants "intercorse", la pénétration.

En tant que femme qui s'est personnellement, et enfin, bel et bien, démêler, je peux t'affirmer que c'est chose très très prlaisante une pénétration complète, là. Je croierais que ce ne serait pas nécessaire de te faire un dessein, toi qui est toi-même père de famille.

Hé, oui, l'ami Jean, j'étais "anormal" lorsque j'étais "bi-sexuelle". Fort heureusement, je me suis convertis à l'hétéro, Et Dieu Merci!

Dieu, lorsqu'il créa la nature, n'a pas déterminer que l'on pratique l'homosexualité. Ça ça serait l'idée du malin, de Satan, le roi ici dans ce bas monde ...

De plus, lorsque l'on parle de la "position missionnaire", il faut aussi comprendre que le corps de la femme appartient au mari, et que le corps du mari appartient à la femme. Et ils ne font qu'une seule chaire. Les choses se rapportant à la sexualité n'ont pas venir souiller le lit conjugale.
Mais il ne faudrait pas non plus, y conclure qu'il y aurait péché dans tout ce qui concerne la sexualité. Il y a aussi des choses qui sont naturelles et belles dans une relation sexuelle. Peut-être nous concentrons-nous trop souvent sur les choses qui se rapportent au mal, et sommes-nous souvent mal à l'aise en ce qui se rapporte au bien.

Par exemple, il est bon que la femme soit bien préparer à la copulation. Celà impliquerait, une bonne lubrification. L'homme qui pénètre trop rapidement peut manquer de respect au corps de sa femme.

Il arrive aussi que la femme peut manquer de respect envers son mari. Celà est aussi primodiale qu'elle s'éduque à cet égard. Puisqu'il serait ignorant de croire que la femme est sans désirs et d'affirmation de soi à cet effet.

Lorsque le couple, se connaissent bien dans leur intimité, il est entendu qu'il y aura sous consentement mutuel et de façon respectueuse, du plaisir à obtenir. Et celà, Dieu a créé. Nos instincts sexuels sont pour notre biens et nos pas pour notre malheur. C'est certains, qu'il existe chez le couple amoureux des préliminaires et des débats et des jeux amoureux qui complémentent. Et le Chrétien n'est pas à être confondu avec les perversions et le péchés, mais non-plus faudrait-il le confondre avec ce qui hors la nature de la joie et de la beauté de la chose elle-même.

Par exemple, Cantique des cantiques 2:3 Tel qu'est le pommier entre les arbres d'une forêt, tel est mon bien-aimé entre les jeunes hommes; j'ai désiré son ombre, et m'y suis assise, et son fruit a été doux à mon palais.

As-tu besoin d'un autre dessein?

[Jean]

[kate]

Cocotte, c'est formidable que tu ne sois plus bisexuelle. Il faudrait des personnes comme toi pour aider, les bi et les homo à s'en sortir.
Je connais des homos qui sont des amis très proches, mais étant hétéro à 100%, je ne sais pas comment m'y prendre avec eux. De plus, ils ne sont pas très croyants.

[Nickie]

Justement tu serais a même de comprendre toi la tolérance que tu serais supposé avoir depuis que tu est revenu normal ?

C'est pas avec un discours homophobe du genre c'est de la perversion et de la déviance que tu va aider ou amener des personnes a comprendre ta croyance et ton point de vue, a l'époque ou tu était "anormal" tu aurais aimer qu'on te dise tu est perverse et déviante ???

Toi qui connais les AA tu devrais savoir que c'est pas avec une attitude de jugement et d'accusation qui aide une personne mais de la compréhension et de l'écoute et non du jugement puritain que personne n'applique !!!

Je crois que tu m'a compris.

+

Jean, une très grande majorité de gais et de lesbiennes et de bi-sexuels ont accepté tout simplement qu'ils sont homosexuels. D'autres, se sont débatues contre cette élan, se posant de très profondes questions exhistentielles. Et d'autres même tout une longues vie dans un cabano, se marient, ont des enfants et vivent très malheureux sexuellement.

Tu interprètte très mal mon intervention en partageant ici, non seulement mes croyances religieuses en tant que Pentecôtiste, Évangéliste, mais aussi en tant que bi-sexuelle transformée. En aucun tant suis-je ici pour assomer l'être humain lui-même, au contraire, je m'exprime ainsi pour éclaircire des points Bibliques sur le sujets. Et c'est bien en quoi, je connais mon propre vécu en tant que Chrétienne.

En tant que Chrétienne, je ne me suis jamais sentis comme si je faisais quelque chose de mal, et ce malgré les profonds débats et discussions de par la socio-religion. Mais malgré tout, mon propre débat eu lieu plutôt sur le plan comportementale. Il fallu que je branche d'un côté de la clôture ou de l'autre; soit hétéro ou lesbienne. Pour moi, ce fut chose facile puisque je ne pouvais jamais m'inaginer avoir des fantaisies, quelquelles fut, sans l'appareil et la masculanité d'une mâle. En tout cas, je me retrouvait toujours en relation de couple hétéro, et la bi-sexuelle ne prédomminait pas, celà demeurait pour moi un penchant supplémentaire à ma vie hétéro. En thérapie, l'on insistait pour une prise de décision finale. Gros somodo, je perversais en d'autre domaine de ma vie très active sur le plan sexuel, et il fallait à tout pris que je commence à prendre conscience du tort que je répendais et des abus que je faisais.

Quelqu'un un jour me demanda cette question: "N'a tu pas honte de te laisser abuser par ces partenaires." Et je répondit en toute sincérité de cause: "Mais c'est moi qui abuse d'eux, et non pas eux de moi". Il fallait donc, pour être honnête, que j'admette à moi-même les raisons pour lesquelles j'initiais de telles activités et pour lesquelles j'agissais ainsi. Ce ne fut pas par amour, ni pour aimer. Aucunement. Ce fut par luxure tout simplement. Et ça c'est un péché aussi.

Tu mentionne les AA. Un bon membre des Alcooliques Anonymes peut que suggérer et non pas ordonner. Je ne donne pas d'ordre ici à personne. C'est bien en quoi. Ayant moi-même accomplie les étapes en questions, je peut t'assurer, que ça demande personnellement de l'intro-spection et de la rigoureuse honnêté. Chez les AA, ils disent ne pas faire de tort. On essaie de ne plus semer du ravage dans notre entourage. Et voilà précisément mon point, cher Jean. Mon point dans tout ça c'est que suis une Chrétienne et je dois marcher droite. Et selon mes propres valeurs et mes propres croyances personnelles, et mon vécu à moi, je me faisais du mal, et je faisais mal aux autres. Et ma puissance supérieure à moi est Jésus-Christ, l'Éternel le Fort. Et selon ma propre conscience je ne peut que faire ce que j'ai apprise chez les AA, de partager ce que j'ai reçu. Que c'est par la "grâce de Dieu" que je suis sauvé. J'étais "impuissante" vis-à-vis mes tendances sexuels, à cause que j'avais perdu la raison, et ce dans ton les domaines de ma vie. En aucune temps, sommes-nous, les membres des Alcooliques Anônymes empêcher de s'exprimer. Les autres sont donc libres d'en prendre ou d'en laisser lorsque je m'exprime.

Et en aucun temps ais-je prononcer un discours homophone. Large est la différence entre prêcher "le bien et le mal", et ressentir une phobie ou une "exclusion" sociale envers les homosexuelles. Ce serait grandement temps, en passant, que les gens arrêtent de les haires. Mais celà ne veut pas dire qu'il faut donner libre cours dans notre société. Moi je désire vivre ma Chrétienneté, sans en être offusquer.

Ressentir de la haine envers eux serait tout autre chose.

Dieu, selon la manière dont je le conçois, est un Dieu d'amour. Il est un Dieu qui n'est pas "dysfonctionel". Si certaine personne désirent vivent une vie selon la façon qu'ils la conçoivent, c'est libre à eux. Mais celà, en aucun temps, veut dire que je ne peux pas m'exprimer et réfléchire, et me servire de mon entendement à moi. Dieu est dans le ressentir, alors, je ressents une différence entre faire le bien et faire le mal.

Je suis pratiquante de la "10ième étape" de façon quotidienne. Je me pose souvent la question, à savoir si j'ai été tolérante ou pas aujourd'hui, et surtout dans mon moment présent. En ce qui concernement plus précisément, l'homosexualité, la bi-sexualité, et la lesbianité, je suis tout naturellement extrèmement "tolérante", il y a même de mes proches qui sont gais. Il y a des gens que j'aime qui sont guais. Mais celà ne change en rien mes propres croyances religieuses. Et celà n'affecte en rien mon propre "mode de vie" qui est maintenant "tranformer" de par la grâce de Dieu.

Et pour conclure, parle don pour toi-même là Jean. Il y a beaucoup de gens honnête dans ce bas monde. Ils ne sont peut-être pas parfait, mais ils font de leur mieux. Ils adhèrent à des valeurs, et louent à leur façon. Il y a certes des Chrétiens qui ont des défauts et des manquements. Ils y a aussi des Chrétiens qui sont du monde pas mal OK ! Ils y a des Chrétiens qui se convertissent au Christ et qui tentent bien fort de transformer leur vie de pécheurs vers la pureté.

"Nous" sommes tous pécheurs, Jean. Professer que nous ne le sommes pas serait mentri. En partant précisément de ce point là, nous comprendrons pourquoi le Christ est mort pour nous, pour nous rendre la vie éternelle, que nous n'aurions jamais connu si ce n'aurait été que pour son action de rédemption à notre égard. Parfois je crois que tu nous mettrais, nous les Chrétiens, sur un pied d'estale, juste pour nous en faire descendre, Jean.

[Nickie]

Cocotte, c'est formidable que tu ne sois plus bisexuelle. Il faudrait des personnes comme toi pour aider, les bi et les homo à s'en sortir.
Je connais des homos qui sont des amis très proches, mais étant hétéro à 100%, je ne sais pas comment m'y prendre avec eux. De plus, ils ne sont pas très croyants.

En demeurant ferme à qui tu es comme personne, tout à la fois en démontrant beaucoup d'amitié et d'acceptation. En lachant totalement prise d'essayer de les changer ou de les convertir.

Lorsqu'ils seront prêt à se transformer, celà arrivera. C'est chose difficile que de penser que notre penchant qui nous semble le plus naturel au monde peut être contre la volonté d'un Dieu d'amour, qui m'aime et qui me connait le plus, car il m'a créé et connais mes défauts et m'aime quand-même.

Alors, il faut attendre, que la personne se tourne vers Christ, et décide de lui confier sa vie et sa volonté. C'est à la personne d'entretenir une relation personnelle avec Christ, et de proposer cette problématique à Jésus.

Si la personne te demande si c'est un péché ou pas, répond lui honnêtement et soi prête à te faire rejeter. Si tu l'aime libère le, s'il t'aime il va revenir.