Je rappèle à la Modératrice que Menyc n'a rien apporté è cette discussion hormis me traiter de Soucoupiste (l'adjonction de Smilies n'efface pas l'insulte!)
A) le mot 'Historique' est de trop, quand il qualifie le personnage d'un Jésus ayant vécu de 1 à 33 de notre Ère.Jesus est un personnage historique, qui apparait dans le Coran p.e. et a été crucifié avec une inscription ironique INRI, le désignant comme "roi des juifs"
Sa vie est racontée dans des évangiles qui ne sont pas tous semblables, donc , qui représentent les aspects perçus par différents observateurs d'une chose réelle
B) les Évangiles ont trituré l'Histoire d'un Jésus ayant effectivement vécu et effectivement martyrisé par les Romains, mais il a vécu de 76 à 37 AVANT notre Ère. Les Évangiles ne sont PAS des livres réflétant la Réalité de l'Histoire, mais des oeuvres de propagande, des fabrications ...
Pasteur Patrick,
1) si Jésus a été décalé de 75 années dans le futur, il en est probablement de même des Évangélistes ... Antiochus de Commagène aurait utilisé la mort de son Disciple Jésus qu'il avait porté sur le Trône de Jérusalem, dès la mort du Jésus (Antigone-Mattathias) en 37 avant JC.
2) Une Culture personnelle basée sur la re-lecture d'une centaine de Révélations et d'Apocalypses Apocryphes doit effectivement entraîner des séquelles ...
3) Ce que tu nommes 'communautés paganochrétiennes', moi je les qualifie de Fidèles de Mithra et de Sol Invictus, la religion que pronèrent les Empereurs romains au début de l'Empire.
J'avoue n'avoir épluché que le premier siècle avant notre Ère et commencer de le faire avec le siècle suivant. Si tu m'en donnes le temps, peut-être me rendrai-je à ce Macron. Je reconnais volontiers mon inculture et mon ignorance universelles, si cela peut te faire plaisir ...Ceci démontre ton inculture en ce domaine où pourtant tu t'avances avec des airs de t'y connaitre
La Chronologie suspecte où ces Apòtres évoluent dans le NT font de ces personnages des êtres aussi fictifs que le Jésus du NT ...Le débat judaïsme et christianisme est clos avec les Apôtres eux-mêmes. Tu devrais le savoir si tu as lu attentivement le livre des Actes des Apôtres et l'Epître de Paul aux Galates.
Encore une fois, le NT, de A à Z, ou de l'Alpha à l'Oméga, ne correspond PAS à l'Histoire qui a retenu qu'un Roi des Juifs de la dynastie des Jésus (Asmonéen) a été martyrisé par les Romains en 37 AVANT JC .5) Différencier l'Histoire et l'Histoire de Jésus comme tu le fais, nous démontre toute la fantaisie avec laquelle tu te fabriques un titre indû, celui d'historien. Le Nouveau testament appartient lui aussi à l'Histoire et il n'y a aucune raison de traiter le Nouveau Testament autrement.
Ceci démontre en toi un parti-pris assezs flagrant et bien peu scientifique. Bref, au plus tu t'exprimes,au plus tu perds ta crédibilité.
Pour les autres points, je t'oppose les paroles des Évangiles au sujet de la paille et de la poutre ...
Et, encore une fois, je reconnais mon immense ignorance dans d'innombrables domaines et des chaînes de montagnes de péchés et de faiblesses, alors cessons d'en parler ET DISCUTONS DU SUJET DE CE FIL ...
Êtes-vous vraiment intéressés à découvrir les racines de votre religion ???
), comme le sens de l'humour.... Et que cela ne te dispenses pas de faire preuve de courtoisie! 
