L'univers existe t'il vraiment ?

[J'm'interroge]

L'univers existe-t-il vraiment ?

Il faudrait déjà savoir exactement ce que nous entendons par "l'univers", car l'univers tel que représenté est représentations, tel que perçu est perceptions, tel qu'il est défini est définitions...

De quel univers parlons-nous ? De l'univers tel qu'il est en lui-même indépendamment de toute représentation, perception et ou définition ? De l'univers objectif tel qu'abordé par la Physique ?

Faudrait préciser la question.

[Prophètedel'éternel]

Bonjour Prophètedel'éternel

Selon la théorie de Carlo Rovelli, il y a une structure discrète de l'espace à très petite échelle et il affirme que le temps n'existe pas fondamentalement, mais qu'il provient d'une illusion thermodynamique qui serait due à notre connaissance ou perception limitée de l'univers. Je le cite :

"... le temps est un effet de notre ignorance des détails du monde. Si nous connaissions parfaitement tous les détails du monde, nous n'aurions pas la sensation de l'écoulement du temps." http://www.2012un-nouveau-paradigme.com ... t-pas.html

Quant à l'effet casimir, ce site est ce que j'ai trouvé de mieux car il est professionnel et bien illustré. Il est en anglais mais plusieurs pages sont traduites dans plusieurs langages. Il s'agit tout simplement de cliquer la nôtre à la page d'accueil. http://www.andersoninstitute.com/casimir-effect.html

Bonne fin de journée.



uote="Prophètedel'éternel"]ah... il perce le temps.... c'est dangereux ça... tu connait la théorie prophétique du : "alors ils pleureront amèrement sur moi celui qu'il ont percé ?" ; tu devrait y songer, et faire passer le message à ton entourage...

Avec cette percée de l'espace-temps, aurais-tu négligé une partie de la conclusion du texte que j'ai déposé sur le lien en guise de trajectoire ?

si seul ta trajectoire est intéressante, alors tu ne crois qu'en toi même... et en cela t à toi la gloire les honneurs et la puissance car seule tu es sainte.... je termine la phrase ou pas ?

l'univers existe il vraiment; c'est ça ta question... donc: je te le répète;
ah il perce le temps,

quant à ça, je t'ai répondu aussi:
de quel effet casimir parles tu? : il y a l'effet casimir.. mais peut être n'a tu pas le temps de lire entièrement les réponses qui te sont donné.. gratuitement, et tu veux absolument payer pour vérifier...

[Mic]

L'univers existe-t-il vraiment ?

Il faudrait déjà savoir exactement ce que nous entendons par "l'univers", car l'univers tel que représenté est représentations, tel que perçu est perceptions, tel qu'il est défini est définitions...

De quel univers parlons-nous ? De l'univers tel qu'il est en lui-même indépendamment de toute représentation, perception et ou définition ? De l'univers objectif tel qu'abordé par la Physique ?

Faudrait préciser la question.

En fait, y a rien à préciser je pense. D'ailleurs qu'on parle de l'Univers phénoménal ou de l'Univers nouménal, ils existent autant l'un que l'autre sinon on serait pas là pour en parler. Vic peut bien débiter au kilomètre ces fadaises pseudo bouddhistes, ca ne changera jamais rien au fait, qu'impermanence ou pas, l'Univers est là. Point. Qu'est ce qu'on en a à battre que les phénomènes ou les sensations vont et viennent, "apparaissent" et "disparaissent" comme on dit dans le jargon des fonctionnaires du zen ? Oui ca apparait et ca disparait. Comme tout. Mais au moment où ca apparait, ca existe. D'autant que l'impermanence fait partie intrinsèquement de la notion d'existence. Peut etre que Vic confond essence et existence, j'en sais rien. En tout cas, il a qu'à mettre la main dans un bain d'huile bouillante pour voir si les sensations existent ou pas....

[Prophètedel'éternel]

quand ça apparaît, ...hum..












attends, je parles... ça apparaît?
non.. pourtant, c'est là aussi....

n'y a t il que lumière? la lumière fût.... qu'est ce qui est ? si la lumière fût et que la parole a té.. qu'est ce qui est ?

je suis...

hum.. voyons, écoutons, qu'est ce qui est....

[Oiseau du paradis]

Bonjour Prophètedel'éternel

Selon la théorie de Carlo Rovelli, il y a une structure discrète de l'espace à très petite échelle et il affirme que le temps n'existe pas fondamentalement, mais qu'il provient d'une illusion thermodynamique qui serait due à notre connaissance ou perception limitée de l'univers. Je le cite :

"... le temps est un effet de notre ignorance des détails du monde. Si nous connaissions parfaitement tous les détails du monde, nous n'aurions pas la sensation de l'écoulement du temps." http://www.2012un-nouveau-paradigme.com ... t-pas.html

Quant à l'effet casimir, ce site est ce que j'ai trouvé de mieux car il est professionnel et bien illustré. Il est en anglais mais plusieurs pages sont traduites dans plusieurs langages. Il s'agit tout simplement de cliquer la nôtre à la page d'accueil. http://www.andersoninstitute.com/casimir-effect.html

Bonne fin de journée.

ah... il perce le temps.... c'est dangereux ça... tu connait la théorie prophétique du : "alors ils pleureront amèrement sur moi celui qu'il ont percé ?" ; tu devrait y songer, et faire passer le message à ton entourage...

Avec cette percée de l'espace-temps, aurais-tu négligé une partie de la conclusion du texte que j'ai déposé sur le lien en guise de trajectoire ?

si seul ta trajectoire est intéressante, alors tu ne crois qu'en toi même... et en cela t à toi la gloire les honneurs et la puissance car seule tu es sainte.... je termine la phrase ou pas ?

Mais je faisais nullement référence à ma trajectoire mais plutôt à ce qui porte réflexion. Et bien sûr, le contenu de ta pensée m'intéresse -si et seulement si- il et|ou elle est susceptible de produire de la VBU à ce fil.

l'univers existe il vraiment; c'est ça ta question... donc: je te le répète;
ah il perce le temps,

Jusque là ça va si l'on considère que cette question nous est adressée par Vic.

quant à ça, je t'ai répondu aussi:
de quel effet casimir parles tu? : il y a l'effet casimir.. mais peut être n'a tu pas le temps de lire entièrement les réponses qui te sont donné.. gratuitement, et tu veux absolument payer pour vérifier...

La dynamique étant différente du sujet de l'autr'forum où je me suis également désinscrite, je vois difficilement le rapport. Perdue dans un labyrinthe en 2D de la dimension 11 de la théorie des cordes, te serait-il possible de nous produire un saut quantique en boucle afin d'éclairer nos facultés ?

[Prophètedel'éternel]

un saut quantique à partir d'une 2D de dimension 11... donc 2exposant 11.... et puis mon salaire: 0;

2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2=2048...

diviser par mon salaire

2048/0= infini exposant 2048.... et là... tu va encore me dire que le temps n'existe pas.... car pour voir.. il faut de la lumière.... or, il se trouve que l'infini tu peux pas le voir.... donc, nous nous trouvons, dans un impasse de communication;
alors: c'est simple le ciel est mon trône et la terre mon marche pied...( tremblements de terre, et ouragan, typhon etc...) je recouvre les cieux d'une couverture ( j'y met des nuages...)

donc, ça c'est visible?

non, pas assez? alors, j'ai mit un signe parmi les nations: il se trouve dans la constellation du cygne autrement nommé la croix du nord: et je dit: que la lumière soit...

va vérifier... il y a une étoile qui va naître en ... 2022....environ....
( en vérité, le ciel est pas mon trône ça poserai problème , on a pas de balances pour me peser..; mais que t'importe, ... pourtant, ça réponds à ta question, qui plus est ; si tu as prêté attention: tu pourras comprendre qu'il y a beaucoup, mais alors, vraiment, beaucoup plus de signes... )

tu voulais un saut quantique.. je penses que tu l'as....

mais tu peux continuer à jurer par la coran glorieux, que muhammad ton idôle est le dernier prophète... pour que tu puisses t'affermir dans cette croyance: tu peux percer... et tu n'auras rien à craindre, car ton seigneur viendra lui même sécher tes larmes, et la lumière de sa puissance et de sa gloire t'éclairera...

[Oiseau du paradis]

Message bien reçu Prophètedel'éternel. J'ai effectivement rien compris à ce charabia. Bonne continuité à cette nullité universelle. À quand encore la distribution à grande échelle de la technologie du point zéro sur cette planète Terre nommée Gaïa?

[vic]

mic a dit :"Oui ca apparait et ca disparait. Comme tout. Mais au moment où ca apparait, ca existe".

Ca existe à quel moment ?

Le passé est mort , le futur n'est pas encore né , et le présent n'a pas de durée .
Si tu penses que ton présent a une durée d'écoulement dans le temps c'est parce que tu l'observes en regardant son passé , c'est à dire quelque chose qui n'existe déjà plus vraiment .

mic a dit : D'autant que l'impermanence fait partie intrinsèquement de la notion d'existence

Un concept n'est pas vraiment une chose , ça n'est ni une chose ni une absence de chose , ce faisant l'impermanence n'est ni être ni non être , n'est ni existence ni non existence .

[J'm'interroge]

mic a dit :"Oui ca apparait et ca disparait. Comme tout. Mais au moment où ca apparait, ca existe".

Ca existe à quel moment ?

Le passé est mort , le futur n'est pas encore né , et le présent n'a pas de durée .
Si tu penses que ton présent a une durée d'écoulement dans le temps c'est parce que tu l'observes en regardant son passé , c'est à dire quelque chose qui n'existe déjà plus vraiment .

Ce que l'on mesure instrumentalement et ou est indépendant de notre volonté existe, ce que l'on perçoit existe, ce que l'on se représente existe, ce que l'on ressent existe et enfin : ce que l'on définit, si c'est cohérent, existe aussi. Voilà ce qui existe en vrai. En soi, subjectivement et ou formellement, selon ce dont on parle.

mic a dit : D'autant que l'impermanence fait partie intrinsèquement de la notion d'existence

Un concept n'est pas vraiment une chose , ça n'est ni une chose ni une absence de chose , ce faisant l'impermanence n'est ni être ni non être , n'est ni existence ni non existence .

Un concept n'est rien d'autre qu'une définition.

Une notion est quant à elle un ensemble de représentations entourant l'usage d'un mot ou un phénomène, permettant son appréhension subjective.

[ultrafiltre2]

Un concept n'est rien d'autre qu'une définition.

oui et très souvent certains objets d'un concept ressemblent à ceux d'un autre soit par la même typographie soit par l'utilisation de mots identiques mais dont ici la définition sera différente
de cette confusion des genres découlera toujours des inepties
le monde est ainsi fait pour que les imbéciles exploitent les imbéciles

au fond c'est logique

exemple parfait de mon propos ici->...ici il s"agit d'une confusion liée à une même typographie ->http://www.forum-religion.org/general/g ... 55833.html
et la stupide conclusion de son auteur

[universel]

Donc : 'jmi est une définition ,, c'est pas un concept , jmi n'est qu'un néant qui vit parmi-nous , c'est l'absurde neantique qui a conçu jmi , là notre foulo-sophe a dépassé les limites de la sky-so-freiné par frein hydro-ABS , il est Un ski-so-fermé dans sa tête .

[ultrafiltre2]

Un concept n'est rien d'autre qu'une définition.

oui et très souvent certains objets d'un concept ressemblent à ceux d'un autre soit par la même typographie soit par l'utilisation de mots identiques mais dont ici la définition sera différente
de cette confusion des genres découlera toujours des inepties
le monde est ainsi fait pour que les imbéciles exploitent les imbéciles

au fond c'est logique

exemple parfait de mon propos ici->...ici il s"agit d'une confusion liée à une même typographie ->http://www.forum-religion.org/general/g ... 55833.html
et la stupide conclusion de son auteur

[J'm'interroge]

C'est pourquoi il convient de toujours définir précisément les concepts utilisés, surtout lorsque l'on s'exprime dans un langage naturel ou un mot peut désigner plusieurs concepts, et toujours préciser les règles du jeu de langage auquel on joue (elles doivent aussi être précisément définies), son contexte et les cadres de validité logique sur lequel portent les affirmations qui y sont faites (affirmations et négations) c'est-à-dire : les propositions qu'il contient.