Le libre arbitre
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:05Le libre arbitre est le mot d'ordre pour nous qui devons nous parfaire pour accéder à la Vie Eternelle, et c'est la raison pour laquelle nous n'avons pas de preuve tangible de la présence de Dieu à nos côtés, il nous appartient nous de trouver la voie, le chemin, par le coeur et la raison.
Coeur et raison sont eux aussi les deux mots d'ordre, le coeur est ce qui nous permet de nous fondre dans la masse des habitants de la terre, pour ne faire qu'un avec eux, tant le sort de l'autre doit nous préoccuper autant que du nôtre. La raison elle doit pouvoir nous amener à une intelligible conclusion, une conclusion qui n'en sera jamais une tout compte fait, parce que nous ignorons l'absolu, l'absolu étant inatteignable but lequel est loin de notre entendement.
Mais comme tout autant nous sommes libres de nos choix, pour nous parfaire parce que le but du libre arbitre est de nous hisser vers le haut, il ne faut pas que le rouage de nos vies soient empêtré par un débordement humain qui ne fait qu'entraver la bonne marche de notre évolution, et ce débordement humain qui est qualifié de diabolique, lui n'entre pas dans le libre arbitre des hommes, puisqu'il est indépendant de la volonté de chacun, le diable lui a affaire à Dieu et Dieu s'en charge pour l'absoudre.
Coeur et raison sont eux aussi les deux mots d'ordre, le coeur est ce qui nous permet de nous fondre dans la masse des habitants de la terre, pour ne faire qu'un avec eux, tant le sort de l'autre doit nous préoccuper autant que du nôtre. La raison elle doit pouvoir nous amener à une intelligible conclusion, une conclusion qui n'en sera jamais une tout compte fait, parce que nous ignorons l'absolu, l'absolu étant inatteignable but lequel est loin de notre entendement.
Mais comme tout autant nous sommes libres de nos choix, pour nous parfaire parce que le but du libre arbitre est de nous hisser vers le haut, il ne faut pas que le rouage de nos vies soient empêtré par un débordement humain qui ne fait qu'entraver la bonne marche de notre évolution, et ce débordement humain qui est qualifié de diabolique, lui n'entre pas dans le libre arbitre des hommes, puisqu'il est indépendant de la volonté de chacun, le diable lui a affaire à Dieu et Dieu s'en charge pour l'absoudre.
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:07Tu crées bien des topics en ce moment Prisca... ça ne va pas?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:09Oui ça va bien et toi ?
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:13Heureux que tu ailles bien.
Tiens, celui là aussi d'avatar fait référence à la Bible.
Il fait référence aux faux prophètes qui se déguisent en agneau...
Matthieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Tiens, celui là aussi d'avatar fait référence à la Bible.
Il fait référence aux faux prophètes qui se déguisent en agneau...
Matthieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Modifié en dernier par Etoiles Célestes le 29 mars17, 04:14, modifié 1 fois.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:14Le libre arbitre n'existe pas en islam puisque tout est écrit. Mektoub.
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:16Etoiles Célestes a écrit :Heureux que tu ailles bien.
Tiens, celui là aussi d'avatar fait référence à la Bible.
Il fait référence aux faux prophètes qui se déguisent en agneau...
Si tu fais la synthèse de nos discussions depuis que nous nous connaissons virtuellement, tu pourrais t'apercevoir que je ne prêche que le bien, amener les Musulmans à Jésus, entre autres choses, en leur disant que le Coran leur intime de le faire.
Tu vois bien que c'est pour le bien, et il est plus facile de donner la bonne interprétation d'un Verset qui le leur dit, que leur dire, laisser l'Islam et venez au christianisme car cette tâche là, il faut le reconnaitre, elle est impossible.
Alors ne jouons pas d'utopie mais essayons de donner la Parole de Christ à chaque occasion qui se présente.
@ yacoub
Le libre arbitre est un mot d'ordre pour tout homme vivant sur la planète, ce n'est pas optionnel, nous sommes tous destinés au Royaume de Dieu, et nous devons tous de la même manière accéder au Salut.
Il n'y a pas de différence entre les hommes.
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:24Que tu incites les musulmans a suivre la Bible et tout à ton honneur.prisca a écrit :Si tu fais la synthèse de nos discussions depuis que nous nous connaissons virtuellement, tu pourrais t'apercevoir que je ne prêche que le bien, amener les Musulmans à Jésus, entre autres choses, en leur disant que le Coran leur intime de le faire.
Que tu affirmes que le Coran est de Dieu est tout à ton déshonneur.
Matthieu 6:24
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre ; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
Le Coran est l'antithèse de la Bible.
La preuve en est, c'est qu'il y a d'un côté les musulmans dans leurs mosquées et les chrétiens dans leurs églises de l'autre.
Si c'est deux livres étaient complémentaires tu penserais bien que le monde se serait pas partagé entre chrétiens et musulmans.
Ouvre les yeux ma pauvre Prisca, tu ne vois pas qu'une abîme sépare ces deux religions.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:35Etoiles Célestes, je sais que pour toi, ce moment est pour la réflexion, j espère que toi aussi, tu pourras voir la lumière et faire part du peuple gentil.Etoiles Célestes a écrit :Tu crées bien des topics en ce moment Prisca... ça ne va pas?
concernant, les questions que tu poses toujours, sur le pourquoi Allah a laissé les chrétiens aller en enfer, ce sujet et la réponse pour ta demande, puisque il y a le libre arbitre, chacun est responsable de ses actions, pour lesquelles on sera tous jugé.
En réalité, celui qui t a mis dans cette situation, c est iblis, satan, celui qui a habité dans Paul , tu te souviens???
Allah est :
Coran 10/44
« En vérité, Dieu ne commet jamais d'injustice envers les hommes,
mais ce sont plutôt les hommes qui se font du tort à eux-mêmes »
Deutéronome 32/4
« .. c'est un Dieu fidèle et dépourvu d'injustice , il est juste et droit »
Psaumes 11/7
« YHWH est juste , Il aime la justice … »
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 04:55Tu n'es pas clair Prisca... le libre arbitre existe oui ou non?prisca a écrit :Le libre arbitre est un mot d'ordre pour tout homme vivant sur la planète, ce n'est pas optionnel, nous sommes tous destinés au Royaume de Dieu, et nous devons tous de la même manière accéder au Salut.
Il n'y a pas de différence entre les hommes.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 05:12Il n'y a aucune mention du mektoub dans le coran . Le libre arbitre est le mot d'ordre egalement dans le coran .yacoub a écrit :Le libre arbitre n'existe pas en islam puisque tout est écrit. Mektoub.
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 05:15Plus la psychologie se développe, moins la notion de libre-arbitre a de sens.
C'est supposé être quoi, le libre-arbitre ?
C'est supposé être quoi, le libre-arbitre ?
Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 06:19Nous faisons des choix, nous ne faisons que des choix libres de contrainte.
Quand bien même nous aurions autour de nous des personnes qui pensent d'une façon et qui veulent nous obliger à penser comme eux pensent, nous, nous avons la liberté de penser, parler, agir, et oublier ce que nous voulons oublier.
Le libre arbitre est la liberté de mouvement, que nous fassions bien ou mal, nous agissons ou en accord avec nous mêmes ou en opposition avec nous mêmes, la morale dont nous devons tirer enseignement agit pour certains qui l'appliquent et est détournée chez ceux qui ne l'appliquent pas, il s'agit bien entendu de se dire si l'on a "bonne conscience" ou "mauvaise conscience" car dans ces deux cas là nous faisons face à notre conscience qui elle nous dicte la bonne mesure dans notre agir.
Les gens qui ont "mauvaise conscience" sont de bonnes personnes parce que reconnaitre avoir "mauvaise conscience" c'est agir à l'encontre de sa conscience, et c'est le regret qui s'installe, c'est un signe de repentance.
Se repentir c'est reconnaitre son "mal agir" et c'est le pas avec la réconciliation avec soi, avec Dieu pour les croyants.
Puisque les croyants savent qu'ici leur existence terrestre leur sert afin de se parfaire, de se rendre meilleurs, ils savent qu'ils sont libres de leurs pensées, paroles, actions ou omissions volontaires parce que ce n'est qu'à travers ses propres expériences sans l'intervention directe de Dieu sur nos vies que nous pouvons dire que nous avons accompli de bonnes choses.
C'est la raison pour laquelle Dieu nous laisse "libres d'agir" parce que pour que quelqu'un puisse être jugé équitablement selon ce qu'il a accompli, il faut qu'il puisse jouir de liberté pour cela.
Si nous nous référons à la Bible, nous pourrions dire que les Juifs qui n'ont pas eu l'ombre d'un doute de l'existence de Dieu par les immenses prodiges que Moise a accomplis guidé par la main de Dieu, les juifs n'ont pas eu recours au libre arbitre, ils sont "les élus" pour cela, car privilégiés.
Mais si nous devions tirer un enseignement des Juifs, est que grâce à l'accession à Dieu qu'ils ont eu par la grâce de Dieu et non pas par leurs oeuvres puisqu'ils n'ont pas eu de libre arbitre, nous devons nous dire que Dieu intervient lorsque il y a danger.
Pour en venir à l'objet de ce sujet car il fait suite à un autre sujet où EC a parlé de libre arbitre concernant le Coran, il faut se dire que si Dieu a montré que le libre arbitre peut être absout pour laisser place à la directive de Dieu, pour les Musulmans, et le lien il faut que vous le fassiez, leurs frères par Ismaël car Isaac a déjà eu recours à la main de Dieu, Ismaël par conséquent jouit lui aussi de la directive de Dieu par le Coran qui les pousse par ses écritures à agir pour se porter contre leurs propres oppresseurs que nous leur connaissons car nous savons à quel point les califes ont entravé leurs vies à leur imposer une vie calquée sur un totalitarisme à l'image de pharaon.
Par conséquent dites vous que Dieu par le Coran intervient dans nos vies, mais il nous appartient de nous entraider dans cette tâche et d'amener maintenant que nous le savons, les Musulmans à la raison en leur disant : Dieu vous intime l'ordre de cesser la corruption avant que sa colère ne s'abatte sur vous comme la colère de Dieu s'est abattu sur Pharaon.
Quand bien même nous aurions autour de nous des personnes qui pensent d'une façon et qui veulent nous obliger à penser comme eux pensent, nous, nous avons la liberté de penser, parler, agir, et oublier ce que nous voulons oublier.
Le libre arbitre est la liberté de mouvement, que nous fassions bien ou mal, nous agissons ou en accord avec nous mêmes ou en opposition avec nous mêmes, la morale dont nous devons tirer enseignement agit pour certains qui l'appliquent et est détournée chez ceux qui ne l'appliquent pas, il s'agit bien entendu de se dire si l'on a "bonne conscience" ou "mauvaise conscience" car dans ces deux cas là nous faisons face à notre conscience qui elle nous dicte la bonne mesure dans notre agir.
Les gens qui ont "mauvaise conscience" sont de bonnes personnes parce que reconnaitre avoir "mauvaise conscience" c'est agir à l'encontre de sa conscience, et c'est le regret qui s'installe, c'est un signe de repentance.
Se repentir c'est reconnaitre son "mal agir" et c'est le pas avec la réconciliation avec soi, avec Dieu pour les croyants.
Puisque les croyants savent qu'ici leur existence terrestre leur sert afin de se parfaire, de se rendre meilleurs, ils savent qu'ils sont libres de leurs pensées, paroles, actions ou omissions volontaires parce que ce n'est qu'à travers ses propres expériences sans l'intervention directe de Dieu sur nos vies que nous pouvons dire que nous avons accompli de bonnes choses.
C'est la raison pour laquelle Dieu nous laisse "libres d'agir" parce que pour que quelqu'un puisse être jugé équitablement selon ce qu'il a accompli, il faut qu'il puisse jouir de liberté pour cela.
Si nous nous référons à la Bible, nous pourrions dire que les Juifs qui n'ont pas eu l'ombre d'un doute de l'existence de Dieu par les immenses prodiges que Moise a accomplis guidé par la main de Dieu, les juifs n'ont pas eu recours au libre arbitre, ils sont "les élus" pour cela, car privilégiés.
Mais si nous devions tirer un enseignement des Juifs, est que grâce à l'accession à Dieu qu'ils ont eu par la grâce de Dieu et non pas par leurs oeuvres puisqu'ils n'ont pas eu de libre arbitre, nous devons nous dire que Dieu intervient lorsque il y a danger.
Pour en venir à l'objet de ce sujet car il fait suite à un autre sujet où EC a parlé de libre arbitre concernant le Coran, il faut se dire que si Dieu a montré que le libre arbitre peut être absout pour laisser place à la directive de Dieu, pour les Musulmans, et le lien il faut que vous le fassiez, leurs frères par Ismaël car Isaac a déjà eu recours à la main de Dieu, Ismaël par conséquent jouit lui aussi de la directive de Dieu par le Coran qui les pousse par ses écritures à agir pour se porter contre leurs propres oppresseurs que nous leur connaissons car nous savons à quel point les califes ont entravé leurs vies à leur imposer une vie calquée sur un totalitarisme à l'image de pharaon.
Par conséquent dites vous que Dieu par le Coran intervient dans nos vies, mais il nous appartient de nous entraider dans cette tâche et d'amener maintenant que nous le savons, les Musulmans à la raison en leur disant : Dieu vous intime l'ordre de cesser la corruption avant que sa colère ne s'abatte sur vous comme la colère de Dieu s'est abattu sur Pharaon.
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 06:23Peux-tu me citer une choix que tu aurais fait en étant totalement libre de contrainte stp ?
Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 06:26Tous mes choix. Tout ce que je fais est libre de contrainte, sauf à être dans un système politico social où je suis obligée de me plier aux exigences d'une société dont les règles ont été fixées par d'autres.Karlo a écrit :Peux-tu me citer une choix que tu aurais fait en étant totalement libre de contrainte stp ?
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Re: Le libre arbitre
Ecrit le 29 mars17, 06:31Tous mes choix.
Woua... Tu es une personne unique au monde...
Merci quand même.
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