erreur de manipulation, était destiné ailleursGilles a écrit :a Fredo
Pourrais-tu expliquer Quel est ton but face au Purgatoir de cités :Jacques 1:26 ,Jacques 1:27
Le purgatoire ... réalité ou intox ??
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Ecrit le 26 sept.05, 15:27
Tu dois être encore plus puissant que moi, puisque tu arrives à connaître la confession dont je fais partie, chose que j'ignore moi même.Jusmon a écrit :Monstre le très puissant, tu veux avant tout privélégier l'interprètation dogmatique de la confession dont tu fais partie au détriment de la justice, de l'amour de Dieu et de la vraie interprétation de certaines Ecritures.
Le raccourci est facile, mais non conforme aux Ecritures. Moi je ne crois pas Dieu capable de donner 10% de vie éternelle, ou même 63,5% de vie éternelle selon le degré de justice atteint. Parce qu'encore une fois, c'est mort ou vie éternelle. Rien d'autre !Jusmon a écrit :Nous serons jugés selon nos oeuvres, c'est-à-dire que nous serons récompensés selon le degré de justice atteint à notre mort.
Etre jugé selon ses oeuvres n'implique pas une peine proportionnelle au degré de justice atteint. Ce serait absurde et rien dans la Bible ne va dans ce sens ! La justice de Dieu n'est pas la justice des hommes.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Ecrit le 26 sept.05, 20:57
J'ai pensé que tu en avais une vu tes croyances bien arrêtées (n'allant pas toujours dans le bon sens). Pourtant tu as bien répondu concernant le sexe pendant le millénium.MonstreLePuissant a écrit :
Tu dois être encore plus puissant que moi, puisque tu arrives à connaître la confession dont je fais partie, chose que j'ignore moi même.
C'est ta conception... qui va à l'encontre de la justice et de l'amour de Dieu. Dommage que tu ne sois pas plus humble, car tu passes à côté de beaucoup de connaissance.Le raccourci est facile, mais non conforme aux Ecritures. Moi je ne crois pas Dieu capable de donner 10% de vie éternelle, ou même 63,5% de vie éternelle selon le degré de justice atteint. Parce qu'encore une fois, c'est mort ou vie éternelle. Rien d'autre !
Puisses-tu au moins savoir ce que veut dire "vie éternelle"!
Ce qui est absurde, c'est surtout que tu le trouves absurde.Etre jugé selon ses oeuvres n'implique pas une peine proportionnelle au degré de justice atteint. Ce serait absurde
Faudrait demander l'avis des gens de coeur... et tu passerais vite pour un monstre sans puissance!
1) tu comprends mal les Ecritures; 2) ce n'est pas bien d'être bibliâtre (lecture littéraliste).et rien dans la Bible ne va dans ce sens ! La justice de Dieu n'est pas la justice des hommes.
Pour les gens de bonnes volonté qui veulent connaître la vérité quant à ces choses:
Les personnes concernées par la première résurrection:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 58&start=0
Les personnes concernées par la seconde résurrection:
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"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
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Ecrit le 26 sept.05, 21:14
Tu appelle ca bien repondre?Pourtant tu as bien répondu concernant le sexe pendant le millénium.
Une dictature, meme dirigee par JC, reste une dictature.
Si tu supporte la reponce de MlP, quels sont les chatiments? et les fautes punies?
1 million de coup de fouet pour avoir regarde la femme du voisin avec un peu trop d'insistence. Hein, l'adultere dans le coeur, tu te rapelles?
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Ecrit le 27 sept.05, 04:43
Ce n'est pas parce que la réponse ne te plait pas qu'elle est fausse. Avec Dieu, on obéit ou on paye d'une façon ou d'une autre. Une dictature ? Oui en quelque sorte ! Et après ! Tu crois que les moutons votent avant de donner la direction à prendre au berger ? Et ben voilà ! Quand on aime Dieu, on se laisse guider par lui. Mais c'est encore lui qui fait la loi. Si tu crois que le monde d'aujourd'hui est meilleur que celui que Dieu peut offrir pendant le millénaire !!!!!!ahasverus a écrit : Tu appelle ca bien repondre?
Une dictature, meme dirigee par JC, reste une dictature.
Si tu supporte la reponce de MlP, quels sont les chatiments? et les fautes punies?
1 million de coup de fouet pour avoir regarde la femme du voisin avec un peu trop d'insistence. Hein, l'adultere dans le coeur, tu te rapelles?
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Ecrit le 27 sept.05, 05:03
Jusmon,
Je crois que les gens pensent que sous prétexte de l'amour de Dieu, il est prêt à tout accepter des hommes. C'est un Dieu juste et bon, mais ça ne l'a jamais empéché de massacrer hommes, femmes, enfants et nourissons quand ça lui chante, pourvu qu'il trouve ses raisons bonnes. Alors je ne crois pas que son amour pour les humains l'empéchera de supprimer ceux qui n'ont pas été fidèles à ses yeux. Pour lui c'est toujours vie éternelle ou mort. Si tu me donnes des versets qui démontrent sérieusement qu'il prévoit d'autres chatiments ou d'autres récompenses lors du jugement du trône blanc, alors je suis preneur.
Je ne passe à coté de rien, je suis réaliste, et je ne me berce pas d'illusion sur ce que Dieu est en réalité. C'est comme ceux qui enseignent des fausses doctrines, qui font des fausses prophéties et qui persistent à croire que Dieu les agréé. C'est ne pas connaître Dieu... Bibliâtre, surement pas ! Réaliste surement ! Ca ne m'intéresse pas de me faire caresser les oreilles avec des doctrines agréables à entendre, mais non conformes aux Ecritures (2 Tim. 4:3-4).
Je crois que les gens pensent que sous prétexte de l'amour de Dieu, il est prêt à tout accepter des hommes. C'est un Dieu juste et bon, mais ça ne l'a jamais empéché de massacrer hommes, femmes, enfants et nourissons quand ça lui chante, pourvu qu'il trouve ses raisons bonnes. Alors je ne crois pas que son amour pour les humains l'empéchera de supprimer ceux qui n'ont pas été fidèles à ses yeux. Pour lui c'est toujours vie éternelle ou mort. Si tu me donnes des versets qui démontrent sérieusement qu'il prévoit d'autres chatiments ou d'autres récompenses lors du jugement du trône blanc, alors je suis preneur.
Je ne passe à coté de rien, je suis réaliste, et je ne me berce pas d'illusion sur ce que Dieu est en réalité. C'est comme ceux qui enseignent des fausses doctrines, qui font des fausses prophéties et qui persistent à croire que Dieu les agréé. C'est ne pas connaître Dieu... Bibliâtre, surement pas ! Réaliste surement ! Ca ne m'intéresse pas de me faire caresser les oreilles avec des doctrines agréables à entendre, mais non conformes aux Ecritures (2 Tim. 4:3-4).
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Ecrit le 27 sept.05, 10:22
Tu les trouveras là... et sois moins obtu!MonstreLePuissant a écrit :Jusmon,
Si tu me donnes des versets qui démontrent sérieusement qu'il prévoit d'autres chatiments ou d'autres récompenses lors du jugement du trône blanc, alors je suis preneur.
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- ahasverus
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Ecrit le 27 sept.05, 19:54
Ta reponce ne me plait pas, pas parce qu'elle va a l'encontre de l'une ou l'autre de mes doctrines mais parce qu'elle va a l'encontre de vos propres doctrines.MonstreLePuissant a écrit : Ce n'est pas parce que la réponse ne te plait pas qu'elle est fausse. Avec Dieu, on obéit ou on paye d'une façon ou d'une autre. Une dictature ? Oui en quelque sorte ! Et après ! Tu crois que les moutons votent avant de donner la direction à prendre au berger ? Et ben voilà ! Quand on aime Dieu, on se laisse guider par lui. Mais c'est encore lui qui fait la loi. Si tu crois que le monde d'aujourd'hui est meilleur que celui que Dieu peut offrir pendant le millénaire !!!!!!
En un mot vous etes inconsistent avec vous meme.
Quand on defends une idee il faut en assumer les tenants et les aboutissants et ca, ca ne semble pas etre votre fort.
Le genre de liberte que vous prennez avec la simple logique en dit long sur le reste de vos croyances.
Tu a appele Jusmont au secours.
voila un exemple de ce que je trouve dans ses textes
Objection No 1: Les voeux du marriage sont precis "Jusqu'a ce que la mort nous separe" Autrement dit au millenium, tous les voeux sont nuljusmont a écrit : Ils ne font pas partie du monde, alors ils seront unis pour l'éternité, maris et femmes !
En effet, de même il ne peut y avoir de vie et de bonheur sur terre sans l'homme avec la femme, ne même il ne peut y avoir de vie éternelle sans l'homme avec la femme:
Objection No 2 : Que faire des remarriage apres veuvage. Le millenium va t'il tolerer la polygamie ou polyandrie
Objection No 3 : Que faire de ceux qui sont mort celibataire pour n'importe quelle raison? On les marie? avec qui ? Un mariage collectif ou Jesus remplace le reverend Moon
Objection No 4 : Que faire de ceux qui sont mort avant d'atteindre la maturite sexuelle? On attends qu'ils grandissent pour les marier
En pleine contradiction avec l'affirmation precedente.Jusmont a écrit : Il y aura beaucoup plus de femmes que d’hommes dans cette catégorie
Maintenant, au risque de te decevoir,Jusmont a fait une longue demonstrations de ceux qui
c'est a dire ceux quiJusmont a écrit : Si Dieu est amour et qu'il est éternel, et si l'expression la plus sublime de l'amour sont les liens du couple entre l'homme et la femme, alors de tels liens ne peuvent avoir que vocation éternelle et comme faisant partie à jamais de notre identité éternelle avec ce que cela implique de conserver nos genres maculin et féminin et tous leurs attributs. La pérennité de ces éléments est essentielle au concept de vie éternelle dans ce qu'il implique nécessairement d'accroissement infini et de joie dans les éternités.
de ceux qui seront chatresJusmont a écrit : Première catégorie (peut concerner des personnes décèdées de toutes croyances)
Ce qui s'applique aJusmont a écrit : C'est pourquoi ils font partie du monde, alors ils resteront éternellement célibataires !
Des restrictions leurs seront imposées. Il se produira dans leur corps des changements qui correspondront à leur état célibataire. Certaines caractéristiques et fonctions n'apparaîtront plus. A cause de cet état de chose, les hommes et les femmes ne seront pas ensemble: le Seigneur ne fera pas d'eux de pleins "participants de la nature divine" (voir 2 Pie.1:4). Ils seront réservés à un environnement éternel moins exigeant mais apportant moins de joie.
Pour la definition des categories, jette un coup d'oeil au site de Jusmont.Jusmont a écrit : Seconde catégorie (peut concerner des personnes décèdées de toutes croyances)
Non seulement Jusmont ne vient pas a ton secours, mais il fait mieux que ca:
Toute sa doctrine se reume en:
Les bons vont baiser, les mauvais pas.
On est pas loin du paradis d'Allah
Dans son autre texte,on trouve le meme genre de divagations.
Seule une phrase merite d'etre sitee
Un Dieu sexiste bien IslaniqueJusmont a écrit : Ils n’ y aura que très peu de femmes dans cette catégorie
Ecrit le 27 sept.05, 21:35
Tu n'as rien à craindre (quoi que ), Dieu ne veut pas te forcer à le suivre. Tu as le droit de lui dire NON .... je ne veux RIEN de toiahasverus a écrit :.................
Un Dieu sexiste bien Islanique
Comme dans toutes nos décisions, c'est à nous d'en subir les conséquences (positives ou négatives ).
Galates 6:7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu’un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
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Ecrit le 27 sept.05, 22:45
Blah blah blah de bibliatre borne.fredo a écrit : Tu n'as rien à craindre (quoi que ), Dieu ne veut pas te forcer à le suivre. Tu as le droit de lui dire NON .... je ne veux RIEN de toi
Comme dans toutes nos décisions, c'est à nous d'en subir les conséquences (positives ou négatives ).
Galates 6:7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu’un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
Je persiste et signe.
Si tu t'etais donne la peine de lire au lieu de sauter aux conclusions tu aurais compris.
Quand on est droit dans ses bottes on ne craint pas Dieu.
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Ecrit le 28 sept.05, 09:23
Comme Jusmon, tu me prêtes certainement des doctrines que je n'ai jamais exprimées. Tu ne peux donc pas savoir si je vais à l'encontre de mes propres doctrines.ahasverus a écrit :Ta reponce ne me plait pas, pas parce qu'elle va a l'encontre de l'une ou l'autre de mes doctrines mais parce qu'elle va a l'encontre de vos propres doctrines.
Pas du tout ! Je connais très bien les doctrines jusmoniennes qui malheureusement pour lui (mais ce n'est pas méchant !) réclament d'avoir à coté une bonne dose de paracétamol, tant elles sont incompréhensibles et contradictoires.ahasverus a écrit :Tu a appele Jusmont au secours.
Là où tu te trompes, c'est que ma conception du millénium est différente de celle des TJ ou des adventistes. Et c'est bien la raison pour laquelle je ne rentre pas dans les contradictions que tu mets en lumière.
PS : arrêtez un peu de vous chamailler comme des gamins...
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