vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

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marco ducercle

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 07:10

Message par marco ducercle »

Karlo a écrit :le coran autorise les relations sexuelles avec des petites filles n'ayant pas encore leurs règles.
Leonidas a écrit :Je peux avoir la référence exacte, ça m'intéresse.
Sourate 65/1. 1. Ô Prophète! Quand vous répudiez les femmes, répudiez-les conformément à leur période d’attente prescrite;.......................................................
Sourate 65/4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d’attente) de vos femmes qui n’espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n’ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d’attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses

Abou Abdullah

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 09:02

Message par Abou Abdullah »

marco ducercle et tout ceux qui font hors sujet parlant de pédophilie en islam.J'ai deja ouvert un sujet sur la pédophilie en islam et dans le christianisme,il y a plus d'un mois voici:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 55773.html

JE COPIE:
Islam et pédophilie (1/2)


Plusieurs chrétiens et autres disent que l'islam autorise la pédophilie. Parmi eux, on peut citer l'Abbé Pages, Facealislam, Sam Shamoun et d'autres. Ils se basent sur le fait que le Coran reconnait un délai d'attente aux femmes divorcées qui n'ont pas encore eu leurs menstrues (Sourate 65, verset 4), et aussi sur le fait que le prophète de l'islam s'est marié avec Aïcha lorsqu'elle avait 6 ans, et a consommé le mariage lorsqu'elle avait 9 ans.

Pour réfuter leurs propos mensongers, nous diviserons notre réponse en 4 partie :


- Évidences que la jeune fille de 9 ans peut être pubère sans que cela soit considéré comme une exception

- Évidences que Aïcha était pubère lors de la consommation du mariage

- Évidences que l'islam interdit la consommation du mariage avant l'âge de puberté

- Évidences que la Bible a permis aux enfants d'Israël de prendre pour femmes 32 000 petites filles.

Suite:
Islam et pédophilie (1/2)
http://islampaix.blog4ever.xyz/islam-et-pedophilie-12

Islam et pédophilie (2/2)
http://islampaix.blog4ever.xyz/islam-et-pedophilie-22

Bible et pédophilie
http://islampaix.blog4ever.xyz/bible-et-pedophilie

conclusion:
nous avons vu que l'Islam permet certes le mariage d'une fille non-pubère,MAIS interdit de consommer le mariage avec elle tant qu'elle n'est pas prête.En islam l'âge n'a aucune importance mais ce qui compte c'est la puberté de la fille et une fille de 9 ans peut être pubère sans que cela soit considéré comme une exception,cela est confirmé par les savants de la médecine,les savants de l'islam et ceux de la bible aussi,l'essentiel est la puberté de la fille et qu'elle soit dévoloppée physiquement ET AUSSI son consentement et le consentement de ses parents.L'enseignement islamique se situe donc à l'opposé d'un enseignement de pédophile.Alors que des preuves tirées de la Bible démontrent que les filles pouvaient se marier bien avant 12 ans (ce qui constitue de la pédophilie selon leur ignorance de leur réligion) et en plus la Bible a permis aux enfants d'Israël de capturer 32 000 petites filles qui avaient moins de 12 ans et de les prendre pour esclaves sexuels.

marco ducercle

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 11:51

Message par marco ducercle »

Abou Abdullah a écrit :marco ducercle et tout ceux qui font hors sujet parlant de pédophilie en islam.J'ai deja ouvert un sujet sur la pédophilie en islam et dans le christianisme,il y a plus d'un mois voici:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... t55773.htm
Sauf que marco ducercle ne parle pas d'Aicha et de pédophilie. marco ducercle donne une précision à Leonidas. marco ducercle cite une phrase telle quelle. Il ne va pas au delà du texte pour en donner une version acceptable(Ils se basent sur le fait que le Coran reconnait un délai d'attente aux femmes divorcées qui n'ont pas encore eu leurs menstrues).
Le texte fait la distinction entre les femmes qui n’espèrent plus avoir de règles à celles qui n'en ont pas encore. Il y a beaucoup de femmes divorcés hors ménopause et enceinte qui n'ont pas de règles pendant trois mois?

indian1indian1

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 13:30

Message par indian1indian1 »

L'Islam au Canada interdit le viol.

Leonidas

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 16:35

Message par Leonidas »

marco ducercle a écrit : Sauf que marco ducercle ne parle pas d'Aicha et de pédophilie. marco ducercle donne une précision à Leonidas. marco ducercle cite une phrase telle quelle. Il ne va pas au delà du texte pour en donner une version acceptable(Ils se basent sur le fait que le Coran reconnait un délai d'attente aux femmes divorcées qui n'ont pas encore eu leurs menstrues).
Le texte fait la distinction entre les femmes qui n’espèrent plus avoir de règles à celles qui n'en ont pas encore. Il y a beaucoup de femmes divorcés hors ménopause et enceinte qui n'ont pas de règles pendant trois mois?
C'est en effet le cas. Un délai de viduité est demandée même aux femmes qui ne peuvent pas avoir d'enfants comme celles qui ont la ménopause ou celles qui n'ont pas encore atteint la puberté. J'ai fait des recherches et il s'avère que la sagesse derrière le délai de viduité ne concerne pas seulement un possible conflit de paternité mais également permet de s'assurer que les deux époux mesurent et soient sûre de divorcer, que ce ne soit pas une décision prise sur un coup de tête. On peut aussi voir ça comme un délai de décence avant un remariage notamment dans le cas d'une veuve. Au temps pour moi, ce délai recouvre beaucoup plus de raisons que je ne l'évoquais. Il s'avère néanmoins que si le mariage peut être prononcé à tout âge, la consommation du mariage nécessite d'attendre la puberté des époux.
karlo a écrit :le coran autorise les relations sexuelles avec des petites filles n'ayant pas encore leurs règles.
C'est bien ce que je pensais, tu n'arriveras pas à me trouver la référence car elle n'existe pas. Tu peux prouver la mariage avant leurs règles. Tu peux prouver un délai de viduité avant leurs règles. Tu ne peux pas prouver la consommation du mariage avant leurs règles. Et la règle est que la consommation du mariage doit attendre la puberté des époux.
Abou abdallah a écrit : Suite:
Islam et pédophilie (1/2)
http://islampaix.blog4ever.xyz/islam-et-pedophilie-12

Islam et pédophilie (2/2)
http://islampaix.blog4ever.xyz/islam-et-pedophilie-22

Bible et pédophilie
http://islampaix.blog4ever.xyz/bible-et-pedophilie
BarakAllahoufik pour ton post très sourcé et qui confirme bien que Karlo s'est trompé.

Karlo

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 21:33

Message par Karlo »

Les hypocrites musulmans occidentaux sont vraiment près à tout pour nier la pédophilie de leur prophète, et sa légalisation votre ami imaginaire divin. Alors que cette pédophilie ne pose bizarrement aucun problème dans les pays musulmans, où les mariages avec des mineurs sont fréquents et normaux.


Amusant.


Cette religion pathétique finira forcément par disparaitre. Elle est trop incroyablement archaïque et anachronique.

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 22:00

Message par marco ducercle »

Leonidas a écrit : Il s'avère néanmoins que si le mariage peut être prononcé à tout âge, la consommation du mariage nécessite d'attendre la puberté des époux.#p1153997
C'est écrit nulle part puisque le texte traite de la répudiation et non de la consommation. Encore une foi(comme d'hab), vous êtes dans l'interprétation puisque vous allez au delà de ce qu'il y a écrit.

Karlo

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 22:06

Message par Karlo »

Il n'y a que les musulmans occidentaux qui interprètent cela comme ca.

Il aurait été tellement facile, qui est si puissant et sage, de préciser tout simplement que la pédophilie est une abomination...

Mais non. Au lieu de ca, il stipule une période d'attente entre 2 mariages pour les enfants qui n'ont pas encore leurs règles.


Ce qui ne dérange absolument pas les musulmans des pays chariacratiques, où la pédophilie est monnaie courante.

Ainsi que la polygamie, l'esclavage, la criminalisation de la liberté de penser, la domination des hommes sur les femmes...

Car allah est un homme du VIIe siècle qui cherche à se mettre bien...

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 22:25

Message par Athanase »

.L'enseignement islamique se situe donc à l'opposé d'un enseignement de pédophile
Evidemment non puisque la pédophilie ne concerne pas que la maturité physique mais aussi (et surtout) un minimum de maturité psychologique. Ainsi avoir des relations sexuelles avec un(e)adolescent(e) à peine pubère de moins 15 ans relève bien de la pédophilie puisque la loi, s'inspirant des conclusions de la médecine moderne, définit que cet adolescent n'a pas la capacité d'avoir un comportement responsable face à la sexualité et que par conséquent il peut être abuser par un adulte ou un autre mineur.
Dans le cas de l'islam, le mariage ne déroge pas à l'abus des mineurs mais au contraire le légalise et plus encore le promeut par l'exemple de son créateur. Rappelons ici que le mariage selon la loi française est fixé à l'âge de la majorité légale soit 18 ans pour les 2 sexes sans distinction de données biologiques.
Parlons d'autre chose, que dites-vous de la persistance de l'esclavage comme l'illustre si bien Daech de nos jours ou le Soudan et la Mauritanie où cette tradition bien que, désormais, interdite demeure encore. Pourquoi donc, d'ailleurs l'interdire puisqu'elle elle a été pratiquée par votre prophète et est institutionnalisée dans le coran lui-même. le prophète se serait-il trompé? Mais vous savez bien, pourquoi l'esclavage, à la lumière de la modernité, ne peut être qu'honteux par le fait même qu'il hiérarchise l'humanité définissant le supérieur, celui qui asservit, et l'inférieur, celui qui est asservi, au mépris de toute notion d'égalité de liberté et de fraternité envers son semblable sinon son prochain. Si donc l'esclavage était vertueux il serait pérenne or il a pratiquement disparu car contraire l'humanité sauf à réapparaitre au gré des résurgences sataniques. Mohamed s'est donc trompé ou plutôt a laissé continuer un concept délétère , en cela il est faillible et sa parole l'est tout autant.
Allons plus loin dans le principe d'inégalité prôné par l'islam, la femme n'est pas l'égale de l'homme; ce dernier pouvant la battre et en posséder plusieurs, sans parler de la valeur du témoignage, du droit restreint à l'héritage, mais là encore il n'y a pas de réciprocité ni de symétrie.
Que dire encore sur le fait que l'islam dans le coran (3: 110)accorde au musulman le droit de définir de façon péremptoire le "bien" et le "mal" au mépris du bien commun et du "vivre ensemble" autrement dit directement contre les principes démocratiques et les valeurs républicaines.
Qui veut détruire l'islam? personne, sinon quelques fous qui pensent encore qu'on peut lutter contre le mal avec le mal, et qui n'ont pas compris que le seul remède au mal est l'amour et tout ce qui en découle. Face à cela, l'islam se délitera de lui-même comme d'autres idéologies sont mortes d'avoir été vectrices d'injustice et d'inhumanité.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 15 avr.17, 23:51

Message par indian1indian1 »

Karlo a écrit :Les hypocrites musulmans occidentaux sont vraiment près à tout pour nier la pédophilie de leur prophète, et sa légalisation votre ami imaginaire divin. Alors que cette pédophilie ne pose bizarrement aucun problème dans les pays musulmans, où les mariages avec des mineurs sont fréquents et normaux.


Amusant.


Cette religion pathétique finira forcément par disparaitre. Elle est trop incroyablement archaïque et anachronique.
les occidentaux comme vous dites utilisent la science...pas les proclamations de soi-disants savant musulmans issu du wahhabisme, qui repetent '' il a dit ceci, il a dit cela''... en utilisant les oui-dires de nombreux hadiths.

Amusant? vous?

Abou Abdullah

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 16 avr.17, 01:32

Message par Abou Abdullah »

Puisque vous critiquez les coutume islamiques avec une fausse interprétation je vais me permettre de critiquer les coutumes non islamiques avec une vrai interprétation sans provocation mais pour voir la vérité: Moi ce que je trouve choquant ce sont les coutumes non islamiques:le fait d'être mécréant et vivre pour vivre,la permission de l'homosexualité,de la transexualité,la permission de la nudité,le fait de manger du porc,de permettre aux femmes de sortir avec des mini-jupes,d'être sans pudeur homme comme femme,la permission de l'adultère,la permission de la prostitution,des films pornographiques,de sortir des toilettes sans se laver les mains,sans faire El Istinja(lavage des parties intimes),d'être incirconcis, et la liste est trop longue puisqu'il s'agit de permettre n'importe quelle perversité qui te passe par la tête du moment que c'est un plaisir et après tout vous osez nous faire des cours sur la moralité.Honte à vous!Si c'est cela vivre,je n'aurais jamais envie de vivre.

vous avez une interprétation fausse de l'islam du à votre ignorance et surtout votre passion qui est la cause du manque d'investissement dans la comprenhension de l'islam avant de critiquer et de la reconnaitre comme la seule réligion que l'humanité entière devrait se soumettre.ici il y a une réfutation à toutes les allégation contre l'islam avec science et clarté:
http://islampaix.blog4ever.xyz/articles
comme j'ai dit et je le redirais toujours:
''SACHEZ que quand vous espérez la disparition de l'islam car cette réligion vous dérange vous êtes aussi ridicules et inconscients que l' inconscient qui est dérangé par la chaleur du soleil et qui décide de souffler sur le soleil pour espérer de l'éteindre.le soleil continuera de briller,l'islam pareil.Alors « mourrez de votre rage »(S3;V.119).Et le pire c'est qu' une belle surprise vous attend dans l'au-delà.''

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 16 avr.17, 01:39

Message par claudem »

L’âge moderne refusera d’accepter une religion incompatible avec les faits et qui ne s’harmonise pas avec ses conceptions les plus élevées de la vérité, de la beauté et de la bonté. L’heure est venue de redécouvrir les vrais fondements originels du christianisme aujourd’hui déformé et plein de compromis – la vie et les enseignements réels de Jésus.

L’homme primitif vivait une vie d’asservissement superstitieux à la peur religieuse. L’homme civilisé moderne redoute de tomber sous la domination de fortes convictions religieuses. L’homme réfléchi a toujours craint d’être tenu par une religion. Quand une religion forte et active menace de le dominer, il tente invariablement de la rationaliser, d’en faire une tradition et de la transformer en une institution, dans l’espoir de pouvoir ainsi la contrôler. Par ce processus, même une religion révélée devient une croyance établie et dominée par des hommes. Les hommes et les femmes modernes et intelligents fuient la religion de Jésus par crainte de ce qu’elle leur fera – et de ce qu’elle fera d’eux. Et toutes ces craintes sont bien fondées. En vérité, la religion de Jésus domine et transforme ses fidèles ; elle exige que les hommes consacrent leur vie à rechercher la connaissance de la volonté du Père qui est aux cieux et demande que les énergies de la vie soient affectées au service désintéressé de la fraternité des hommes.
Dieu est notre Père qui nous aime. Jésus était Micaël de Nébadon. Micaël est vivant et peut répondre à vos prières.
Le Livre d'Urantia (La terre) http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... s-du-livre

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 16 avr.17, 02:26

Message par Athanase »

Puisque vous critiquez les coutume islamiques avec une fausse interprétation je vais me permettre de critiquer les coutumes non islamiques avec une vrai interprétation sans provocation mais pour voir la vérité: Moi ce que je trouve choquant ce sont les coutumes non islamiques:le fait d'être mécréant et vivre pour vivre,la permission de l'homosexualité,de la transexualité,la permission de la nudité,le fait de manger du porc,de permettre aux femmes de sortir avec des mini-jupes,d'être sans pudeur homme comme femme,la permission de l'adultère,la permission de la prostitution,des films pornographiques,de sortir des toilettes sans se laver les mains,sans faire El Istinja(lavage des parties intimes),d'être incirconcis, et la liste est trop longue puisqu'il s'agit de permettre n'importe quelle perversité qui te passe par la tête du moment que c'est un plaisir et après tout vous osez nous faire des cours sur la moralité.Honte à vous!Si c'est cela vivre,je n'aurais jamais envie de vivre.
ça, ça s'appelle botter en touche, on parle de liberté d'égalité et de fraternité et vous répondez sur la manière d'aller aux "ch..ttes", ah, vraiment vous relevez le débat! .
Bravo, vous venez d'inventer le point chisma. :lol: :lol: :lol:, celui-là, personne ne en vous contestera le copyright.
Une manière supplémentaire de rabaisser l'autre, mécréant et, de plus,... crade, vous en avez encore d'autre comme celle-là?
j'ajouterai quand même pour vous répondre, que ce n'est pas dans les textes chrétiens que vous trouverez la permission de l'adultère, de la fornication et de l'impudeur qui y sont décrit comme péchés... mais peut être moins grave que ceux qui , à l'inverse, que vos textes déclarent tout à fait acceptable et même comme des actes de piété.
à l'exemple du Christ , nous réprouvons l'adultère mais nous ne lapidons plus les adultères et rejetons la lapidation en particulier et la peine de mort en général... vous non , même si quelques escroc intellectuels parlent hypocritement de moratoire.
Modifié en dernier par Athanase le 16 avr.17, 02:45, modifié 2 fois.
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Karlo

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 16 avr.17, 02:42

Message par Karlo »

Puisque vous critiquez les coutume islamiques avec une fausse interprétation
Il ne s'agit pas d'interprétation.

Simplement de lecture...

Quand le coran dit qu'il n'y a de dieu que dieu, quelle est votre interprétation ? qu'il n'y a de dieu que dieu...
Quand le coran dit qu'il ne faut pas manger de porc, quelle est votre interprétation ? Qu'il ne faut pas manger de porc...

Quand le coran dit qu'on peut taper sur sa femme si on "craint sa désobéissance", alors là par contre il faut interpréter !

Pareil quand les prescriptions de "période d'attente" pour éviter que la femme soit enceinte de son précédent mari indiquent que la fillette qui n'a pas encore ses règles doit attendre 3 mois avant de se remarier : vous refusez d'admettre qu'il s'agit très clairement de pédophilie.


Bref, vous avez un islam à la carte et vous piochez dedans arbitrairement ce que vous décidez de considérer littéralement et ce que vous décidez "d'interpréter" parce que c'est contraire à la morale actuelle... Pédophilie, esclavage, domination des hommes, criminalisation de la liberté de penser, ... Tout ca, il faut soit disant "l'interpréter"...


Au lieu de reconnaitre que la morale islamique est totalement archaïque et dépassée, vous vous y accrochez et refusez d'admettre que ce qui se faisait à l'époque ne peut plus se faire aujourd'hui dans la même tranquillité d'esprit.
La pédophilie par exemple.

Leonidas

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Re: vouloir détruire L'ISLAM est comparable à...

Ecrit le 16 avr.17, 02:46

Message par Leonidas »

Athanase a écrit : Dans le cas de l'islam, le mariage ne déroge pas à l'abus des mineurs mais au contraire le légalise et plus encore le promeut par l'exemple de son créateur. Rappelons ici que le mariage selon la loi française est fixé à l'âge de la majorité légale soit 18 ans pour les 2 sexes sans distinction de données biologiques.
Les législateurs français ont choisi cette âge de manière arbitraire. Tout comme d'autres états souverains ont choisi des âges inférieurs. Des pays comme les Etats-Unis par exemple qui ne te semblent posés aucun problème . Toujours est-il qu'on vient de voir que la puberté est exigée au minimum. Les âges varient ensuite selon l'époque, le lieu et les coutumes.
Athanase a écrit : Que dire encore sur le fait que l'islam dans le coran (3: 110)accorde au musulman le droit de définir de façon péremptoire le "bien" et le "mal" au mépris du bien commun et du "vivre ensemble" autrement dit directement contre les principes démocratiques et les valeurs républicaines.
Qui veut détruire l'islam? personne, sinon quelques fous qui pensent encore qu'on peut lutter contre le mal avec le mal, et qui n'ont pas compris que le seul remède au mal est l'amour et tout ce qui en découle. Face à cela, l'islam se délitera de lui-même comme d'autres idéologies sont mortes d'avoir été vectrices d'injustice et d'inhumanité.
En général, les religions établissent une morale qui se résume souvent à définir le Bien et le Mal. Etonné que tu es attendu de t'intéresser à la religion islamique pour le découvrir. Nous ne prenons pas les principes démocratiques et les valeurs républicaines comme une vérité transcendantale auquel on essaierait de calquer l'Islam. Au contraire, l'Islam est la référence et si ces principes et valeurs humaines ne s'y conforment pas, on les rejette en bloc. L'anarchiste est beaucoup plus radical que nous à cet égard si tu veux prioriser tes combats :p

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