L apres vie selon le judaisme :paradis enfer reincarnation

[yehouda26]

Mohamed n'a rien changé à la Loi Judaïque car Mohamed est Musulman.

Est ce que Mohamed a entravé vos Lois par des réformes ?

Non.

Donc Mohamed n'a rien changé. Et il n'a rien changé parce que son but n'est pas celui ci.

Mahomet a changé beaucoup de choses car dans le coran il dit parler au nom de D ieu et en son nom il dit beaucoup de choses fausses qui sont en totale contradiction avec ce que dieu prescrit dans la torah.
Sans oublier que les seuls vrai prophètes doivent venir des enfants d'israel et ne doivent que promouvoir la torah.

Sur deuteronome 18 je t'ai déjà dit la vision du judaisme dans les réponses précédentes.

[yacoub]

PBSL est un enfant d'Israël

[Mormon]

Sans oublier que les seuls vrai prophètes doivent venir des enfants d'israel et ne doivent que promouvoir la torah.

Les seuls vrais prophètes doivent provenir des enfants d'Israël, en effet, mais à aucun endroit dans la torah il est dit qu'il ne doit rien ajouter à la torah. La révélation de Dieu ne se limite pas à la période de la torah.

[yehouda26]

@mormon tu n'as alors pas lu la torah si tu dis ça: deuteronome
13,1"Tout ce que je vous prescris, observez-le exactement, sans y rien ajouter, sans en retrancher rien."

[Mormon]

@mormon tu n'as alors pas lu la torah si tu dis ça: deuteronome
13,1"Tout ce que je vous prescris, observez-le exactement, sans y rien ajouter, sans en retrancher rien."

Deuté.13:1, c'est seulement pour la loi de Moïse... La torah inclut la Loi de Moïse, mais la Torah c'est le pentateuque.

Les chrétiens qui ont rejeté comme vous la première alliance, font la même erreur avec le dernier verset de l'Apocalypse.

[prisca]

Mohamed n'a rien changé à la Loi Judaïque car Mohamed est Musulman.

Est ce que Mohamed a entravé vos Lois par des réformes ?

Non.

Donc Mohamed n'a rien changé. Et il n'a rien changé parce que son but n'est pas celui ci.

Mahomet a changé beaucoup de choses car dans le coran il dit parler au nom de D ieu et en son nom il dit beaucoup de choses fausses qui sont en totale contradiction avec ce que dieu prescrit dans la torah.
Sans oublier que les seuls vrai prophètes doivent venir des enfants d'israel et ne doivent que promouvoir la torah.

Sur deuteronome 18 je t'ai déjà dit la vision du judaisme dans les réponses précédentes.

Mahomed a reçu de Dieu mission d'éduquer les Musulmans d'une façon, comme vous, vous avez reçu de Moise une éducation pour vous Juifs. S'il y a des points qui divergent entre la Thora et le Coran au point de vue éducatif, il est évident que les Juifs suivent des coutumes qui leur sont adaptées et que les Musulmans suivent d'autres coutumes qui leur sont adaptées.

L'éducation que vous avez reçue vous Juifs par Dieu n'est pas universelle, elle est pour vous et nous par exemple chrétiens, qui louons Dieu Unique, notre Dieu à tous, ne nous donne pas pour consigne de suivre vos prescriptions.

Si dans une famille un enfant a des difficultés en mathématiques, son père l'éduquera pour lui apprendre, et si l'autre n'en a pas, l'autre enfant ne reçoit pas d'éducation par son père en mathématiques, le troisième lui est doué en physique, le père lui donnera des prescriptions dans ce sens et le quatrième est un déliquant adolescent, le père le réprimandera alors qu'aux trois premiers il n'a pas été aussi dur.

Sur Deutéronome 18 il y a 2 prophètes annoncés, j'ai créé un sujet mais je copie colle ici afin de recueillir éventuellement tes commentaires.

Dans Deutéronome 18, deux prophètes sont annoncés.

Lisez bien :

"Deutéronome 18

1 "Les sacrificateurs, les Lévites, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël; ils se nourriront des sacrifices consumés par le feu en l'honneur de l'Éternel et de l'héritage de l'Éternel.

2 Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères: l'Éternel sera leur héritage, comme il le leur a dit.

3 Voici quel sera le droit des sacrificateurs sur le peuple, sur ceux qui offriront un sacrifice, un boeuf ou un agneau: on donnera au sacrificateur l'épaule, les mâchoires et l'estomac.

4 Tu lui donneras les prémices de ton blé, de ton moût et de ton huile, et les prémices de la toison de tes brebis;

5 car c'est lui que l'Éternel, ton Dieu, a choisi entre toutes les tribus, pour qu'il fasse le service au nom de l'Éternel, lui et ses fils, à toujours.

6 Lorsque le Lévite quittera l'une de tes portes, le lieu quelconque où il demeure en Israël, pour se rendre, selon la plénitude de son désir, au lieu que choisira l'Éternel,

7 et qu'il fera le service au nom de l'Éternel, ton Dieu, comme tous ses frères les Lévites qui se tiennent là devant l'Éternel,

8 il recevra pour sa nourriture une portion égale à la leur, et jouira, en outre, des revenus de la vente de son patrimoine.

9 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'apprendras point à imiter les abominations de ces nations-là.

10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,

11 d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts.

12 Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Éternel; et c'est à cause de ces abominations que l'Éternel, ton Dieu, va chasser ces nations devant toi.

13 Tu seras entièrement à l'Éternel, ton Dieu.

14 Car ces nations que tu chasseras écoutent les astrologues et les devins; mais à toi, l'Éternel, ton Dieu, ne le permet pas."

15 L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez!

16 Il répondra ainsi à la demande que tu fis à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour de l'assemblée, quand tu disais: Que je n'entende plus la voix de l'Éternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.

17 L'Éternel me dit: Ce qu'ils ont dit est bien.

18 Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

19 Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.

20 Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort.

21 Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?

22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui."


Le Verset 15 annonce Jésus.

Le Verset 18 annonce un autre Prophète. S'agissant d'un Prophète qui a pour mission de s'occuper des habitants du Pays de Juda, les Juifs n'y étant pas encore du fait que Moise leur annonce qu'un Prophète est désigné pour s'occuper de ces habitants là, et ils sont donc tous encore dans le désert, il faut déterminer qui habite dans le Pays de Juda en ce temps là.

Pouvez vous répondre à cette question ? Qui habite dans le Pays de Juda du temps où les Juifs sont sur le point de partir du désert avec Moise.

[yacoub]

PBSL a plagié la torah à 90%, tu peux le voir en lisant le coran de Sami Aldeeb

[Mormon]

PBSL a plagié la torah à 90%, tu peux le voir en lisant le coran de Sami Aldeeb

Il s'est référé surtout à la Loi de Moïse.

[yehouda26]

@mormon

Dieu parle de la torah, qu'il ne faut rien ajouter ni rien retirer car c'est la parole de dieu, unique et vérité.

@prisca

Dieu nous a donné la torah car nous l'avons acceptée mais elle n'est pas destinée à nous seulement, tout non juif peut se convertir et faire parti de cette alliance et ainsi appliquer la torah.
Ce que dieu veut pour toute l'humanité c'est de suivre sa torah car elle a aussi une vocation universelle. Seulement à la différence de l'islam ou du christianisme, on ne va pas aller convertir des non juifs ou les forcer car il faut qu'ils prouvent leur sincérité et leur réelle envie de faire parti de l'alliance entre dieu et les hommes. Dieu ne va donc pas donner deux livres qui se contredisent aux hommes c'est stupide. De plus la parole de dieu est vérité or il n'y a qu'une verité il ne peut y en avoir plusieurs.

[Mormon]

@mormon
Dieu parle de la torah, qu'il ne faut rien ajouter ni rien retirer car c'est la parole de dieu, unique et vérité.

Tu as raison, j'ai confondu avec une autre Ecriture.

Dieu ne parle pas de la Torah dans Deutéronome 13:1, mais seulement qu'il ne faut pas écouter les faux prophètes.

[omar13]

Dieu nous a donné la torah car nous l'avons acceptée mais elle n'est pas destinée à nous seulement, tout non juif peut se convertir et faire parti de cette alliance et ainsi appliquer la torah.
Ce que dieu veut pour toute l'humanité c'est de suivre sa torah car elle a aussi une vocation universelle. Seulement à la différence de l'islam ou du christianisme, on ne va pas aller convertir des non juifs ou les forcer car il faut qu'ils prouvent leur sincérité et leur réelle envie de faire parti de l'alliance entre dieu et les hommes. Dieu ne va donc pas donner deux livres qui se contredisent aux hommes c'est stupide. De plus la parole de dieu est vérité or il n'y a qu'une verité il ne peut y en avoir plusieurs.

c'est faux ce que tu dis, les juifs n'ont pas respecté la Thora, en la falsifiant, et c est le motif pour lequel Allah a fait une « Nouvelle alliance » est « l’allégeance à l'Islam » Complémentarité Bible / Coran :

Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 ) Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH , La race
d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »

Similairement à la prophétie du livre de Jérémie , le Coran invite les juifs à se soumettre à sa Loi.

La 1er alliance d’Israël s'est accomplie par l’allégeance à la Torah . De la même manière , Allah appelle
les israélites à faire allégeance au Coran .

Coran 3/23
« N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre ( les juifs )
et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs
différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive? »


Coran 5/6 et 7
« Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la prière , lavez vos visages et vos mains jusqu'aux
coudes ... Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous,
quand vous avez dit : "Nous avons entendu et nous avons obéi" . Et craignez Allah.
Car Allah connaît parfaitement le contenu des coeurs »

Similairement à la prophétie de Jérémie , le Coran annonce aux juifs que si ils refusent cette alliance ils seront définitivement rejeté )

Coran 4/47
« Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»


extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »


Un passage du livre des Homélies confirme la parole de Jérémie dénoncant la plume mensongère au sein de la Torah :

Homélie II , 38/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
« En effet , les écritures ont ajouté un grand nombre de mensonge hostiles à Dieu pour la raison suivante : le
prophète moïse avait , suivant un avis de Dieu , transmis la Loi , avec des explications , à 70 hommes choisis ,
afin qu'ils en fassent eux-même profiter ceux du peuple qui le voudraient . Peu de temps après , la Loi ,
mise par écrit , accueillit certains ajouts et des mensonges

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous », alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

Question :
Pourquoi YHWH blâme-t-il les israélites pour leur parole
« … la Torah de YHWH est avec nous … » ?

Réponse :
Parce que la Torah de YHWH n'est pas avec eux et fut substituée par la Torah mensongère des scribes :
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « ... la Torah de YHWH est avec nous » ,
alors que voici pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

[yacoub]

@mormon

Dieu parle de la torah, qu'il ne faut rien ajouter ni rien retirer car c'est la parole de dieu, unique et vérité.

@prisca

Dieu nous a donné la torah car nous l'avons acceptée mais elle n'est pas destinée à nous seulement, tout non juif peut se convertir et faire parti de cette alliance et ainsi appliquer la torah.
Ce que dieu veut pour toute l'humanité c'est de suivre sa torah car elle a aussi une vocation universelle. Seulement à la différence de l'islam ou du christianisme, on ne va pas aller convertir des non juifs ou les forcer car il faut qu'ils prouvent leur sincérité et leur réelle envie de faire parti de l'alliance entre dieu et les hommes. Dieu ne va donc pas donner deux livres qui se contredisent aux hommes c'est stupide. De plus la parole de dieu est vérité or il n'y a qu'une verité il ne peut y en avoir plusieurs.

Les 10 commandements sont de YHWH d'accord mais pas toute la torah qui a pour auteur Moïse

[prisca]

@prisca

Dieu nous a donné la torah car nous l'avons acceptée mais elle n'est pas destinée à nous seulement, tout non juif peut se convertir et faire parti de cette alliance et ainsi appliquer la torah.
Ce que dieu veut pour toute l'humanité c'est de suivre sa torah car elle a aussi une vocation universelle. Seulement à la différence de l'islam ou du christianisme, on ne va pas aller convertir des non juifs ou les forcer car il faut qu'ils prouvent leur sincérité et leur réelle envie de faire parti de l'alliance entre dieu et les hommes. Dieu ne va donc pas donner deux livres qui se contredisent aux hommes c'est stupide. De plus la parole de dieu est vérité or il n'y a qu'une verité il ne peut y en avoir plusieurs.

Oui tu as raison, il n'y a qu'une vérité.

C'est difficile à dire mais ce n'est pas une fin en soi de faire partie d'un dogme.

La fin en soi c'est d'être prêt pour le Royaume des Cieux.

Et il tient de l'attitude du comportement pour être digne du Royaume des Cieux.

La Thora ne parle pas de la vie après notre vie terrestre.

Le Christianisme en parle.

Et pourtant autant les Juifs que les Chrétiens connaissent le même sort.

Ce que je voulais t'en dire est que sauf les Juifs qui eux reçoivent une faveur particulière de Dieu parce que par Paul nous le savons, c'est écrit, le peuple élu est exempté de croire en Jésus pour connaitre le Salut, tous les autres hommes doivent honorer Jésus pour connaitre le Salut, sinon ils ne le connaitront pas.

Alors, les moyens mis en oeuvre pour que l'homme accède au Salut s'adaptent aux hommes eux mêmes et si les Juifs ont eu besoin ponctuellement de prescriptions particulières, non pas que l'Islam contredit, donc que l'Islam soit une religion fantôme et qu'il faut comme tous les non musulmans font, dire d'elle qu'elle est fausse, non, elle est adaptée "au personnage" l'Arabe qui a eu besoin lui aussi ponctuellement d'une éducation propre qui n'a rien à voir avec l'éducation que le Juif a pu connaitre dans les circonstances précises que nous connaissons, sa sortie de l'Egypte ....

Par conséquent, eu égard à Dieu, il est malséant de dire que les religions se contredisent parce que tout ce qui vient de Dieu est noble, même si les moyens manquent de sobriété, c'est Dieu qui choisit comment doivent être dites les choses, car Dieu sait mieux que nous comment il faut agir avec des "personnages".

[yehouda26]

@mormon tu as dit exactement ce que je voulais que tu comprennes, dieu parle des prophètes, aucun prophète ne doit ajouter ni rien retrancher à la torah et celui qui se permet de rajouter une lettre ou en retirer une c'est que ce n'est pas un prophète. C'est le signe que Dieu nous donne pour reconnaître un vrai prophète d'un faux. Avec ça on comprend vite pourquoi les juifs ne croient pas en jesus ni mahomet car ils suivent ce que dieu leur a prescrit.

[Mormon]

@mormon tu as dit exactement ce que je voulais que tu comprennes, dieu parle des prophètes, aucun prophète ne doit ajouter ni rien retrancher à la torah et celui qui se permet de rajouter une lettre ou en retirer une c'est que ce n'est pas un prophète. C'est le signe que Dieu nous donne pour reconnaître un vrai prophète d'un faux. Avec ça on comprend vite pourquoi les juifs ne croient pas en jesus ni mahomet car ils suivent ce que dieu leur a prescrit.

Mon pauvre vieux, il y a la torah... et tous les prophètes de l'ancien testament. Donc beaucoup de choses ont été ajoutés à ta torah.