Le sexe pendant le millenium

[fredo]

Je ne lache pas ma colere, je n'ai que de la pitie pour vous.

Sauf que moi j'ai balance un camion de cailloux .....

..........

[MonstreLePuissant]

Petit commentaire sur le millénaire :

1) Les corps seront rescusites sous leur formes humaines.

La Bible ne parle que de deux résurrections. La première lors du retour de Christ (1 Thess. 4:15-17 ; 1 Cor. 15:50-52) et la seconde avant le jugement final (Apoc. 20:11-13). Où est-il parlé de résurrection sous forme humaine pendant le millénium ?

2) Les corps seront debarasse de toute imperfections, maladies, etc. Ca comprends la decrepitude et la mort.

Je ne me souviens pas qu'il soit écrit dans la Bible que pendant le millénium, les gens sont parfaits (ni même tendent vers la perfection) et ne craignent pas la mort.

3) Si comme la bible le dit les lions mangent de l'herbe, il en estde meme des hommes et femmes.

Ce qui est sur, c'est qu'avant le déluge, les hommes n'étaient pas carnivores.

4) Le millenium se passera sur la terre et nulle part ailleurs

Ca dépend pour qui. Mais pour les humains vivants sur terre, oui, le millénium se passera sur terre. Logique !

Le sexe reserve au marriage pose une question interessante. Le serment de marriage dit "Unis jusqu'a ce que la mort nous separe". La resurection venant apres la mort, les habitants du millenium seront ils libere de leur voeux? Alors dans ce cas on fait quoi.
* Sexe hors marriage puis que celui-ci n'existe plus
* Recreation de couples. Sur quelles bases? Pour quoi faire?
* Corps assexues. En contradiction avec les parametres de base.

La question ne se pose pas si ce ne sont pas les mêmes qu'on retrouve pendant le millénium. Logiquement, si tu es mort, tu attends la résurrection et le jugement final, qui te méneront à la mort ou à la vie éternelle. Mais la résurrection logiquement n'intervient pas avant la fin du millénium...

La résurrection pendant le millénium pour atteindre la perfection, ce n'est rien d'autre qu'un purgatoire.

[Gilles]

a MonstreLePuissant,salut
Concernant ceci :

J'aimerais bien comprendre a partir des textex que tu cites ,comment tu peut arriver a deux réssurections .Détailles moi plus cette idée.
Merci

[jusmon de M. & K.]

J'aimerais bien comprendre a partir des textex que tu cites ,comment tu peut arriver a deux réssurections .Détailles moi plus cette idée.
Merci

Tout est expliqué là:

Les personnes concernées par la première résurrection:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 58&start=0

Les personnes concernées par la seconde résurrection:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 2798#82798

En fait, la première résurrection a commencé avec la résurrection de Jésus, et qui fut l'occasion à de nombreux saints de ressusciter.

Lorsque l'on parle de résurrection, ils ne s'agit que de la résurrection du corps physique; le corps d'esprit ne peut pas ressusciter parce que l'esprit est substantiellement immortel.

Le plus gros de la première résurrection se passera lors de la seconde venue de Jésus - première résurrection qui se poursuivra un certain temps pendant au début du millénium, le temps que tous ceux qui auraient accepté l'Evangile dans la chair s'il leur avait été enseigné, le soient dans le séjour des morts.

Pendant le millenium, les gens continueront de vivre en famille et continueront à avoir des enfants. Il n'y aura plus de maladie et Satan n'aura aucun pouvoir tant les gens seront enclins à faire le bien.

Dans certains lieux et en certaines occasions, mortels et immortels se mêleront pour gouverner la terre. Jésus aura établi son gouvernement théocratique; mais ils ne restera pas toujours sur terre.

A près mille ans, la paix sera de nouveau enlevée de la terre. Il y aura le jugement dernier suite à un dernier conflit majeur. La terre passera ensuite par la mort (elle sera détruite pour disparaître), ensuite elle ressuscitera pour être la demeure éternelle des justes. La terre resplandira alors comme le soleil de sa gloire céleste.

[ahasverus]

En fait, la première résurrection a commencé avec la résurrection de Jésus, et qui fut l'occasion à de nombreux saints de ressusciter.

Ah oui, qui? Saint Glin-glin?
Encore une affirmation de l'evengile selon Jusmont.

[MonstreLePuissant]

Salut Gilles,

La Bible parle clairement d'une première résurrection, ce qui implique qu'il y en a au moins une seconde :

(Apocalypse 20:6) Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n’a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Tout est dit ou presque dans ce verset à propos de la première résurrection, et sur le sort de ceux qui y prendront part. Jésus fut le premier à bénéficier de cette résurrection.

(1 Corinthiens 15:21-23) Car, puisque la mort est venue par un homme, c’est aussi par un homme qu’est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.

La première résurrection comme le verset précédent l'indique a lieu lors de l'avènement (parousia) du Christ. C'est ce que confirment les versets suivants :

Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d’oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.

La dernière trompette dont il est fait référence ici, est la septième qui annonce le début du règne du Christ (Apocalypse 11:15).

(1 Thessaloniciens 4:15-17) Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d’après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Le verset précédent confirme la résurrection et l'enlèvement des saints à l'avènement du Seigneur.

Quelques précisions supplémentaires nous permettent de savoir que cette résurrection se fait dans un corps spirituel incorruptible et immortel, ce qui exclu par ailleurs toute forme de mariage (1 Corinthiens 15:35-49 ; Matthieu 22:29-30 ; Luc 20:34-36).

(1 Corinthiens 15:50) Ce que je dis, frères, c’est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n’hérite pas l’incorruptibilité.

Pour ce qui est de la seconde résurrection, elle précède comme je l'ai signalé le jugement dit "du trône blanc".

(Apocalypse 20:13) La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

(Jean 5:28-29) Ne vous étonnez pas de cela; car l’heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Nous savons a priori que cette résurrection se fera tant pour les bons que pour les méchants, ce qui est logique si elle précède le jugement.

(Actes 24:15) et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l’ont eux-mêmes, qu’il y aura une résurrection des justes et des injustes.

Cette seconde résurrection suivi du jugement mène tout naturellement à la seconde mort ou à la vie éternelle. Mais ceux de la première résurrection ne craignent pas la seconde mort (Apocalypse 20:6) pour la simple et bonne raison qu'ils ont déjà ressusucité avant pour devenir rois et prêtres et régner avec le Christ.

(Apocalypse 20:14) Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. C’est la seconde mort, l’étang de feu. 15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu.

J'espère que ces quelques précisions te seront utiles.

[Gilles]

a Jusmon de M. & K.

Gilles:
J'aimerais bien comprendre a partir des textex que tu cites ,comment tu peut arriver a deux réssurections .Détailles moi plus cette idée.
Merci

Jusmon tu d'appuies en prémices sur c'est deux textes:
',Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu" (Apoc.20:15). et
" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

Tu rajoutes en conclusion :Cela montrant qu'il y aura bien une première résurrection pour les justes, et aussi une seconde résurrection seulement au jugement dernier pour les infâmes:
Apres lecture détallés comment parviens tu , a affirmer chose pareil Ce pourrais t'il que lorsque tu lit ses textes ,ton regard y rajoutes ceci a leurs lectures
',Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie((lors de la premiere ressurection)) fut jeté dans l’étang de feu" (Apoc.20:15)et l'autre ton regard y rajoutes ceci:" Ceux qui auront fait le bien ((lors de la premiere ressurection))ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.((lors de la deuxieme ressurection))" (Jean 5:29).
Quoi qu'il en sois ..c'est deux textes ne démontres nullement qu'il y a deux ressurections (sans rancune)

[jusmon de M. & K.]

a Jusmon de M. & K. Jusmon tu d'appuies en prémices sur c'est deux textes:
',Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu" (Apoc.20:15). et
" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

Tu rajoutes en conclusion :Cela montrant qu'il y aura bien une première résurrection pour les justes, et aussi une seconde résurrection seulement au jugement dernier pour les infâmes:
Apres lecture détallés comment parviens tu , a affirmer chose pareil Ce pourrais t'il que lorsque tu lit ses textes ,ton regard y rajoutes ceci a leurs lectures
',Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie((lors de la premiere ressurection)) fut jeté dans l’étang de feu" (Apoc.20:15) et l'autre ton regard y rajoutes ceci:" Ceux qui auront fait le bien ((lors de la premiere ressurection))ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.((lors de la deuxieme ressurection))" (Jean 5:29).
Quoi qu'il en sois ..c'est deux textes ne démontres nullement qu'il y a deux ressurections (sans rancune)

Après réflexion, tu as entièrement raison. Merci de me l'avoir signalé!

J'ai remplacé comme cela:

Déjà, faut-il que leurs noms soient écrits dans le Livre de vie:

" Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu" (Apoc.20:15).

En d'autres termes, ceux qui auront fait le bien et ceux qui auront fait le mal ressusciteront séparément:

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

En plus, ils ne ressusciteront pas au même moment:

"...Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection." (Apoc.20:4-5).

Si la première résurrection concerne ceux qui ont fait le bien, la seconde résurrection ne concernera que ce groupe:

" Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8).

[MonstreLePuissant]

"Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement" (Jean 5:29).

Cela veut dire que ceux qui auront fait le bien ressusciteront premièrement (lors de la seconde venue de Jésus) et que ceux qui ont fait le mal devront attendre le jugement dernier.

Cela ne peut être vrai ! En effet, la nouvelle alliance (pour le Royaume) ne rentre en vigueur qu'à la mort du Christ (Hébreux 9:15-18). Quid donc de tous ceux qui sont morts avant ? Ils ne peuvent pas faire partie de la première résurrection fussent-ils bons !

Deuxièmement, à la seconde résurrection, les morts (désormais vivants) sont jugés d'après leurs actions. Si leur nom est inscrit dans le livre de vie, c'est la vie éternelle, sinon, c'est la seconde mort. S'il n'y avait que des méchants à ce moment là, on n'aurait pas besoin du livre de vie car seuls les noms de ceux qui ont droit à la vie éternelle y sont inscrits.

"Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu" (Apoc.20:15)

Bien que le contexte fait allusion aux gens qui seront au jugement dernier, il n'en reste pas moins que le principe s'applique aussi et totalement aux gens qui n'auront point part à la première résurrection. Ces gens ne seront pas trouvés dans le livre de vie, donc demeureront dans l'enfer du séjour des morts jusqu'au jugement... et certains d'entre eux renvoyés définitivement en enfer après leur résurrection.

Impossible ! Le livre de vie n'est pas ouvert avant le jugement "du trône blanc". Le livre de vie ne sert pas à faire sortir les gens du séjour des morts. Ils sortent d'abord par la résurrection, et seulement après, ils sont jugés.

[jusmon de M. & K.]

Cela ne peut être vrai ! En effet, la nouvelle alliance (pour le Royaume) ne rentre en vigueur qu'à la mort du Christ (Hébreux 9:15-18). Quid donc de tous ceux qui sont morts avant ? Ils ne peuvent pas faire partie de la première résurrection fussent-ils bons !

Tu comprends mal l'Evangile, Monstre. Il a été prêché depuis Adam; et tous les justes qui attendaient depuis Adam ressuscitèrent immédiatement après le Christ:

" les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes" (Matt.27:52-53).

Deuxièmement, à la seconde résurrection, les morts (désormais vivants) sont jugés d'après leurs actions. Si leur nom est inscrit dans le livre de vie, c'est la vie éternelle, sinon, c'est la seconde mort. S'il n'y avait que des méchants à ce moment là, on n'aurait pas besoin du livre de vie car seuls les noms de ceux qui ont droit à la vie éternelle y sont inscrits.

Non, ce n'est pas la vie éternelle, ce n'est pas le royaume céleste, ce n'est ni l'enfer, c'est ailleurs: gloire semblable à la lune! La seconde mort n'est réservée que pour ceux ayant commis le péché impardonnable. Tu n'as pas lu les liens indiqués!

Le livre de vie enregistrera, en dernier, tous ceux qui ne méritent pas la seconde mort; ce qui ne veut pas dire qu'ils auront la vie éternelle (la présence de Dieu en compagnie de leur épouse(x).

Impossible ! Le livre de vie n'est pas ouvert avant le jugement "du trône blanc". Le livre de vie ne sert pas à faire sortir les gens du séjour des morts. Ils sortent d'abord par la résurrection, et seulement après, ils sont jugés.

Il l'est pourtant pour déterminer ceux qui auront fait le bien et qui auront part à la première résurrection: ce qui est une étape du jugement; tout comme le livre fut déjà ouvert pour déterminer ceux qui ressusciteraient aussitôt après le Christ.

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

[MonstreLePuissant]

Tu comprends mal l'Evangile, Monstre. Il a été prêché depuis Adam; et tous les justes qui attendaient depuis Adam ressuscitèrent immédiatement après le Christ:

" les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes" (Matt.27:52-53).

Et que sont-ils devenus ? Ils sont encore morts, comme Lazarre ! Si c'est ça pour toi la première résurrection....

Non, ce n'est pas la vie éternelle, ce n'est pas le royaume céleste, ce n'est ni l'enfer, c'est ailleurs: gloire semblable à la lune! La seconde mort n'est réservée que pour ceux ayant commis le péché impardonnable. Tu n'as pas lu les liens indiqués!

Le seul péché impardonnable est le péché contre l'esprit saint. Ca n'a donc aucun sens ! (Matthieu 12:31-32)

Il l'est pourtant pour déterminer ceux qui auront fait le bien et qui auront part à la première résurrection: ce qui est une étape du jugement; tout comme le livre fut déjà ouvert pour déterminer ceux qui ressusciteraient aussitôt après le Christ.

C'est que tu as oublié (ou tu ignores) qu'il y avait deux livres de vie. Le premier est le livre (ou rouleau) de vie de l'agneau, et c'est dans celui là que sont inscrits ceux qui prennent part à la première résurrection. Le second livre de vie est pour les autres.

(Apocalypse 13:8) Et tous les habitants de la terre l’adoreront [la bête sauvage], ceux dont le nom n’a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l’agneau qui a été immolé.

(Apocalypse 20:4) Et je vis des trônes; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

(Apocalypse 21:27) Il n’entrera chez elle [la nouvelle Jérusalem] rien de souillé, ni personne qui se livre à l’abomination et au mensonge; il n’entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l’agneau.

Lire également : Hébreux 12:22-24 et Apocalypse 3:12.

[jusmon de M. & K.]

Et que sont-ils devenus ? Ils sont encore morts, comme Lazarre ! Si c'est ça pour toi la première résurrection....

Ils sont déjà ressuscités et ne peuvent plus mourir de nouveau.

La première résurrection débuta par la résurrection de Jésus.

Le seul péché impardonnable est le péché contre l'esprit saint. Ca n'a donc aucun sens !

Il te faut lire le lien ayant trait à ceux concernés par la seconde résurrection, et tu comprendras.

C'est que tu as oublié (ou tu ignores) qu'il y avait deux livres de vie. Le premier est le livre (ou rouleau) de vie de l'agneau, et c'est dans celui là que sont inscrits ceux qui prennent part à la première résurrection. Le second livre de vie est pour les autres.

Non, il y a le livre de vie où est écrit les noms de ceux qui seront sauvés, et les livres dans lesquels seront enregistrés les actes, pensées et paroles de tout le monde.

[MonstreLePuissant]

Ils sont déjà ressuscités et ne peuvent plus mourir de nouveau.

Tu n'aurais pas leur adresse par hasard que je leur rende une petite visite !

La première résurrection débuta par la résurrection de Jésus.

Et bien oui justement !!!! Ce qui signifie que la résurrection de Matthieu 27:52-53, était une résurrection des corps identique à celle de Lazarre. Cette résurrection ne peut mener à la vie éternelle, puisque Jésus est le premier à bénéficier de cette résurrection (1 Corinthiens 15:20-23), et il sera suivi de ses saints à son avènement.

Il te faut lire le lien ayant trait à ceux concernés par la seconde résurrection, et tu comprendras.

Désolé, mais tes explications sont si confuses et tu te contredis tellement que tu dois être le seul à te comprendre.

Non, il y a le livre de vie où est écrit les noms de ceux qui seront sauvés, et les livres dans lesquels seront enregistrés les actes, pensées et paroles de tout le monde.

Plus le livre de vie de l'Agneau où sont inscrits uniquement ceux qui auront part à la première résurrection.

[Gilles]

a MonstreLePuissant et Jusnom
Assayer de vous mettre d'accord en premier! Part la suite je tenterais de voir si réellement l'Évangile parle des deux ressurections et si c'est le cas dans qu'elle sens ELLE (Bible)l'applique.
Merci de poursuivre

[jusmon de M. & K.]

Et bien oui justement !!!! Ce qui signifie que la résurrection de Matthieu 27:52-53, était une résurrection des corps identique à celle de Lazarre. Cette résurrection ne peut mener à la vie éternelle, puisque Jésus est le premier à bénéficier de cette résurrection (1 Corinthiens 15:20-23), et il sera suivi de ses saints à son avènement.

Honnêtement, je n'arrive pas à te suivre. Tu as une manière de comprendre très bizarre. Je ne sais pas si je dois insister.

1) Lazarre, lorsqu'il fut guéri, revint à la vie, il ne fut pas ressuscité puisqu'il continua d'être sujet à la mort.

2) Les saints qui ressuscitètrent à la suite de la résurrection de Jésus (voir Matthieu 27:52-53), apparurent à un certain nombre de gens à Jérusalem et furent ensuite enlevés comme Jésus le fut et ne resta pas sur terre.

Désolé, mais tes explications sont si confuses et tu te contredis tellement que tu dois être le seul à te comprendre.

Il faudra me dire ce que tu ne comprends pas.

Plus le livre de vie de l'Agneau où sont inscrits uniquement ceux qui auront part à la première résurrection.

Eh bien, non! Apoc.20:15 démontre le contraire. Tous ceux qui, finalement échapperont à l'enfer de la résurrection, au jugement seront inscrit dans le livre de vie.

Il n'iront pas pour autant là où Dieu et le Christ seront, mais ils bénéficieront de la présence du Saint-Esprit pour ne l'avoir pas renié.