Joelsj a écrit :
L'orgueil rend aussi aveugle ! Selon toi l'Evangile selon saint Matthieu ne fait pas partie de la Bible ! Car là est l'Origine de la Trinité (Père, Fils, Saint Esprit)
Donc tu affirmes que dans Matthieu on annonce et on explique la Trinité ?
Donc on va me dire que Père, Fils, Saint Esprit sont 3 Dieux en un Dieu ?
- Hélas tu sais que non, car tu sais que c'est un sous-entendus très faible et fantaisiste uniquement dans Matthieu comme si les autres avaient oublié l'info centrale.
Oui je suis directe avec la tradition imposée par la force cruelle que tu défends, et oui je méprise l'erreur et la bétise, le new age et l'hérésie.
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Faire d'une personne Dieu c'est de l'idolatrie, ce que je hais au passage.
Il faut savoir que dans le grec il n'y a pas de majuscule, donc c'est Dieu ou dieu, or comme il n'y a qu'un seul Dieu, l'autre est donc un dieu qui était avec Dieu.
Coeur de Loi a écrit :Il faut savoir que dans le grec il n'y a pas de majuscule, donc c'est Dieu ou dieu, or comme il n'y a qu'un seul Dieu, l'autre est donc un dieu qui était avec Dieu.
C'est du polythéisme ! bravo !
"Ne mets point d'autres dieux à côté de Dieu, car tu seras couvert de honte et d'avilissement." (Coran)
Tu me cites le coran maintenant ? c'est pour mieux me prouver la Trinité ?
Si tu rages que la Bible n'explique pas la Trinité c'est que tu es attaché aux traditions plutôt qu'à la Bible, et tu défends Babylone la grande malgrès toi, pour ta ruine. Les anges sont des êtres divins selon la Bible, appelés dieux par la Bible.
Les preuves lourdes sont là pour l'unitarisme contre des sous-entendus pour la Trinité.
Coeur de Loi a écrit :Tu me cites le coran maintenant ? c'est pour mieux me prouver la Trinité ?
Si tu rages que la Bible n'explique pas la Trinité c'est que tu es attaché aux traditions plutôt qu'à la Bible, et tu défends Babylone la grande malgrès toi, pour ta ruine. Les anges sont des êtres divins selon la Bible, appelés dieux par la Bible.
« Va-t'en, Satan, car il est écrit : C'est le Seigneur ton Dieu que tu adoreras, et à lui seul tu rendras un culte. » (Ev selon saint Matthieu)
Je mets donc tes anges aux chiotte et des dieux aussi ! car ton polythéisme me dégoute.
Peux-tu préciser à quelle secte tu appartiens car ta vision n'est en rien catholique.
Bon faisons bref, si tu peux répondre à ce verset, je veux bien devenir Trinitaire, sinon on parle pour rien.
Jean 17.1 :
Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : "Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."
Pourquoi Jésus désigne le Père comme le seul vrai Dieu ?
Le pasteur évangéliste avec lequel j'ai débattu n'a pas trouvé de réponse.
Bonne chance et prend ton temps avant de répondre...
Lorsque tu auras réalisé qui est ce "toi", qui apparait également dans 3 livres distincts, tu auras la réponse :
1. l'Apocalypse, la Révélation de Jésus-Christ,
Maintenant... et pas avant ... "Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, et l'honneur et la puissance, parce que c'est toi qui as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles ont existé et ont été créées." (4:11)
2. la première Sourate du Coran qui rejoint ce passage
3. Souverain au jour de la rétribution.
4. C'est toi que nous adorons, c'est toi dont nous implorons le secours,
5. Dirige-nous dans le sentier droit,
6. Dans le sentier de ceux que tu as comblés de tes bienfaits,
7. De ceux qui n'ont point encouru ta colère et qui ne s'égarent point. AMEN.
3 dans l'Isha Upanishad qui rejoint ces versets.
"Agni, par la bonne voie conduis-nous vers la félicité, toi qui connais, ô Dieu, toutes les manifestations.
Éloigne de nous l'égarement qui nous détourne.
A toi nous offrons notre plus entière parole de soumission." (18)
Donc quand tu auras réalisé qui est ce "toi" , ce toi-même, tu auras la réponse à toutes tes questions. C'est à toi de trouver la réponse, mais dès à présent je peux t'assurer que "le Père" ne désigne pas nounours dans les nuages, mais celui qui aime "le Fils". Quand tu en seras là, alors "saint" sera ton "esprit" car "un seul est saint".
Libre à toi de trouver la réponse à la question de ta vie ou de rester enfermée dans tes croyances stériles.
Ok tu fais du new age, et pour toi c'est de la poésie.
Pour un chrétien qui croient que la Bible est vraie concrètement, qu'il y a un vrai Dieu qui parle et qui agit, qu'il a vraiment ressuscité son fils Jésus, c'est pas de la poésie.
Le new age adore la Trinité, car c'est bien absurde et abstrait pour dire ce qu'on veut.
Enfermée dans tes dogmes et tes croyances, tu ne peux en aucun cas répondre à la question de ta vie. J'ai répondu en vain à ta question pour le vérifier et ne peux rien pour toi... Continues de renier Nounours, Nicolas et le Marchand de Sable et de te prendre pour le coeur de la Loi, si cela peut faire ton bonheur mais la Torah (= la loi) est bien autre chose que des propos sans intelligence. Tes propos qui renient avec haine la plus grande prescription de Jésus et qui se croient intelligents n'ont rien de catholiques, rien d'universels.
"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."
Oui, Jésus veux qu'on connaissent le Père comme le seul vrai Dieu, et aussi qu'on le connaisse lui-même comme le fils unique de Dieu, car c'est ce qui apporte la vie éternelle, dont sont privés les non chrétiens, et ceux dans le new age.
Personne n'a pu répondre à ce verset pour sauver la Trinité ! personne !
- Car il est trop clair et simple !
"Jésus, s'étant approché [de ceux qui l'écoutent véritablement], leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde." (Evangile selon saint Matthieu 28 :18)
Coeur de Loi a écrit :Personne n'a pu répondre à ce verset pour sauver la Trinité !
Pour la sauver, rien de plus simple, respecter l’Ordonnance donnée : " Je ne permets pas à la femme d'enseigner ni de faire la loi à l'homme, qu'elle se tienne en silence" (Epitre de saint Paul 1:12, Timothée)
Ainsi la Trinité sera en paix !
Coeur de Loi a écrit :Laissons Jésus parler :
Bonne idée ! A mettre en pratique. Donc tu observes le silence.
Modifié en dernier par Joelsj le 02 mai17, 02:23, modifié 2 fois.
Oui voilà, tu vois bien qu'il n'y a ni annonce, ni explication de la Trinité.
Et c'est donc sur un sous-entendu que tu te tiens, rejetant avec force les preuves lourdes, mais es-tu chrétien seulement ? toi qui fais du new age ? que t'importe la Bible et son étude, tu ne cherches que l'ivresse de la spiritualité à tout va...
Apprend donc ce qu'est une preuve lourde et un sous-entendus, pour la connaissance solide et non pas l'aveuglement volontaire...
"Jésus, s'étant approché [de ceux qui l'écoutent véritablement], leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde." (Evangile selon saint Matthieu 28 :18)
Coeur de Loi a écrit :Personne n'a pu répondre à ce verset pour sauver la Trinité !
Pour la sauver, rien de plus simple, respecter l’Ordonnance donnée : " Je ne permets pas à la femme d'enseigner ni de faire la loi à l'homme, qu'elle se tienne en silence" (Epitre de saint Paul 1:12, Timothée)
Ainsi la Trinité sera en paix !
Coeur de Loi a écrit :Laissons Jésus parler :
Bonne idée ! A mettre en pratique. Donc tu observes le silence.
Symbole de Saint Athanase
La foi catholique consiste à adorer un seul Dieu en Trois Personnes, et Trois Personnes en un seul Dieu, sans confondre les Personnes ni séparer la substance. Car autre est la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit. Mais la divinité du Père et du Fils et du Saint-Esprit est une; leur gloire, égale; leur majesté, coéternelle.
Tel qu'est le Père, tel le Fils, tel le Saint-Esprit. Le Père est incréé, le Fils est incréé, le Saint-Esprit est incréé. Le Père est immense, le Fils est immense, le Saint-Esprit est immense. Le Père est éternel, le Fils est éternel, le Saint-Esprit est éternel. Et néanmoins ce ne sont pas trois éternels, mais un seul Eternel. Comme aussi ce ne sont pas trois incréés ni trois immenses, mais un seul Incréé, un seul Immense. De même que le Père est tout-puissant, le Fils est tout-puissant, le Saint-Esprit est tout-puissant. Cependant ce ne sont pas trois tout-puissants, mais un seul Tout-Puissant. Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le Saint-Esprit est Dieu. Et néanmoins, ce ne sont pas trois dieux, mais un seul Dieu. Ainsi le Père est Seigneur, le Fils est Seigneur, le Saint-Esprit est Seigneur. Et néanmoins ce ne sont pas trois seigneurs, mais un seul Seigneur.
Car, comme la vérité chrétienne nous oblige de reconnaître et de confesser que chacune des Trois Personnes est Dieu et Seigneur, ainsi la religion catholique nous défend de dire trois dieux ou trois seigneurs.
Le Père n'a été ni fait, ni créé, ni engendré. Le Fils n'a été ni fait, ni créé, mais engendré du Père seul. Le Saint-Esprit n'a été ni fait, ni créé, ni engendré, mais il procède du Père seul. Il n'y a donc qu'un Père et non trois pères, un Fils et non trois fils, un Saint-Esprit et non trois saints-esprits. Et dans cette Trinité il n'y a ni plus ancien ni moins ancien, ni plus grand ni moins grand, mais les Trois Personnes sont coéternelles et égales entre Elles. De sorte qu'en tout, comme il a été dit, on doit adorer l'Unité dans la Trinité, et la Trinité dans l'Unité. Quiconque veut être sauvé doit avoir ces sentiments et cette croyance de la Trinité.
SAINT ATHANASE, patriarche d'Alexandrie, Père de l'Église
L’histoire lui a donné les titres de « père de l’orthodoxie », « pilier de l’Église » et « champion de la divinité du Christ ». L’Église copte orthodoxe l’appelle « l’apostolique », « phare de l'Orient » et « colonne de la foi ».
