L'épée et la parabole de luc (amenez mes ennemis...)

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medico

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Ecrit le 28 sept.05, 01:42

Message par medico »

zelote a écrit : jesus a légué son épée à saint george et saint george l'avait léguée au pape urbain II pour égorger les juifs,les musulmans,les chrétiens orthodoxes ,les protestants,les indiens etc...

je sais c'est parabolique :!:
cela na rien a voir avec la bible!
c'est comme si je te dit l'épée d'un marabout untel. :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Simplement moi

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Ecrit le 28 sept.05, 11:14

Message par Simplement moi »

Mustapha a écrit : C'est plutôt toi qui s'écarte de ce qu'on dit!
La question est qui a dit la phrase, la réponse est le seigneur! CITE DANS LA PARABOLEEnsuite qui est le seigneur de la parabole, la réponse est Jésus(p). NON
Donc qui a dit cette phrase, c'est Jésus!

qui a dit cette phrase ? Le "seigneur de la parabole"

Qui raconte la parabole... Jésus.

Cette parabole sert d'exemple, de prémonition, de tout ce que tu veux... mais JESUS NE DEMANDE PAS QUE L'ON AMENE SES ENNEMIS POUR LES EGORGER.

Pourquoi d'ailleurs prenez vous cet exemple ? Car c'est finalement le seul et unique qui puisse avoir un semblant d' "acte barbare" dans le parcours de Jésus en le tordant dans sa lecture, son interprétation et sa finalité comme tu le fais toi même.

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Ecrit le 29 sept.05, 00:21

Message par Mustapha »

Simplement moi a écrit : qui a dit cette phrase ? Le "seigneur de la parabole"

Qui raconte la parabole... Jésus.

Cette parabole sert d'exemple, de prémonition, de tout ce que tu veux... mais JESUS NE DEMANDE PAS QUE L'ON AMENE SES ENNEMIS POUR LES EGORGER.

Pourquoi d'ailleurs prenez vous cet exemple ? Car c'est finalement le seul et unique qui puisse avoir un semblant d' "acte barbare" dans le parcours de Jésus en le tordant dans sa lecture, son interprétation et sa finalité comme tu le fais toi même.
C'est du français clair et simple, c'est jésus le seigneur da=onc c'est lui qui dit cette phrase, ensuite il y a un autre verset où il demande d'acheter des épées il me semble!

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Ecrit le 29 sept.05, 00:55

Message par Simplement moi »

Mustapha a écrit : C'est du français clair et simple, c'est jésus le seigneur da=onc c'est lui qui dit cette phrase, ensuite il y a un autre verset où il demande d'acheter des épées il me semble!
Jésus n'est pas le "SEIGNEUR" de la parabole.

Quant aux achats de glaives ou épées... tu as tout le texte de Luc ici.

Il ne dit jamais de s'en servir ni de tuer avec.

http://www.biblia-cerf.com/BJ/lc22.html
Lc 22:35- Puis il leur dit : " Quand je vous ai envoyés sans bourse, ni besace, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ? " - " De rien ", dirent-ils.
Lc 22:36- Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive.
Lc 22:37- Car, je vous le dis, il faut que s'accomplisse en moi ceci qui est écrit : Il a été compté parmi les scélérats. Aussi bien, ce qui me concerne touche à sa fin. " -
Lc 22:38- " Seigneur, dirent-ils, il y a justement ici deux glaives. " Il leur répondit : " C'est bien assez ! "
Lc 22:39- Il sortit et se rendit, comme de coutume, au mont des Oliviers, et les disciples aussi le suivirent.
Lc 22:40- Parvenu en ce lieu, il leur dit : " Priez, pour ne pas entrer en tentation. "



Modifié en dernier par Simplement moi le 29 sept.05, 01:06, modifié 1 fois.

Mustapha

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Ecrit le 29 sept.05, 01:04

Message par Mustapha »

Simplement moi a écrit : Jésus n'est pas le "SEIGNEUR" de la parabole.
Ben si, regardes l'explication de 19:12, il est écrit :Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;

C'est du français, il se représente!

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Ecrit le 29 sept.05, 01:07

Message par Simplement moi »

Mustapha a écrit : Ben si, regardes l'explication de 19:12, il est écrit :Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;

C'est du français, il se représente!
Tu peux toi aussi te représenter comme Brad Pitt... ce n'est pas pour autant que tu feras des films Hollywood.

http://www.bible-ouverte.ch/epees.htm

Bis repetitas
19.27 Quant à mes ennemis, ces gens qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici et égorgez-les en ma présence.

Comparer verset 14. Ce terme rigoureux : Egorgez-les, correspond à l'idée du souverain politique, qui fait périr des gens révoltés contre son autorité ; il s'appliqua littéralement à des milliers et des centaines de milliers de Juifs, quarante ans plus tard. Mais, de plus, c'est une prédiction du redoutable jugement de Dieu qui atteindra les rebelles au dernier jour.

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Message par Mustapha »

Simplement moi a écrit : Tu peux toi aussi te représenter comme Brad Pitt... ce n'est pas pour autant que tu feras des films Hollywood.

http://www.bible-ouverte.ch/epees.htm
Ton lien est long et en plus il n'a rien à voir avec la parabole en question! Alors qi j'ai loupé quelque chose alors dit le moi!
Le seigneur de la parabole est bien Jésus(p)

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Message par Mustapha »

Simplement moi a écrit : 19.27 Quant à mes ennemis, ces gens qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici et égorgez-les en ma présence.

Comparer verset 14. Ce terme rigoureux : Egorgez-les, correspond à l'idée du souverain politique, qui fait périr des gens révoltés contre son autorité ; il s'appliqua littéralement à des milliers et des centaines de milliers de Juifs, quarante ans plus tard. Mais, de plus, c'est une prédiction du redoutable jugement de Dieu qui atteindra les rebelles au dernier jour.
Même dans ce passage, rien ne dit que ce n'est pas Jésus qui dit cette phrase, d'ailleurs cela m'étonnerait car l'exégèse dit clairement que c'est lui dit cette phrase car c'est lui le seigneur de la parabole!

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Message par Simplement moi »

Mustapha a écrit : Ton lien est long et en plus il n'a rien à voir avec la parabole en question! Alors qi j'ai loupé quelque chose alors dit le moi!
Le seigneur de la parabole est bien Jésus(p)
Tu parlais d'autres épées... je t'ai mis de quoi t'instruire à leur propos.
Il est trop long ? Ne t'instruis pas. :wink: Up to you.

Jésus n'est PAS le seigneur de la parabole. Point.

Mustapha

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Ecrit le 29 sept.05, 01:24

Message par Mustapha »

Simplement moi a écrit : Tu parlais d'autres épées... je t'ai mis de quoi t'instruire à leur propos.
Il est trop long ? Ne t'instruis pas. :wink: Up to you.

Jésus n'est PAS le seigneur de la parabole. Point.
Si c'était pour cela alors tu aurais le mettre en réponse à l'autre message!
Et pour la parabole, prouve-le que ce n'est pas Jésus(p), donne une éxégèse qui le dit, c'est simple non! Moi c'est ce que j'ai fait!

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Message par Simplement moi »

Mustapha a écrit : Si c'était pour cela alors tu aurais le mettre en réponse à l'autre message!
Et pour la parabole, prouve-le que ce n'est pas Jésus(p), donne une éxégèse qui le dit, c'est simple non! Moi c'est ce que j'ai fait!
Bon... ne chipottons pas... j'ai mis le lien pour les épées.. tu le lis ou tu ne le lis pas, chacun fait ce qu'il veut.

Ton exégèse, que je connaissais, ne le dit pas: c'est toi qui l'interprètes ainsi, c'est autre chose.

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Ecrit le 29 sept.05, 01:48

Message par Mustapha »

Simplement moi a écrit : Bon... ne chipottons pas... j'ai mis le lien pour les épées.. tu le lis ou tu ne le lis pas, chacun fait ce qu'il veut.

Ton exégèse, que je connaissais, ne le dit pas: c'est toi qui l'interprètes ainsi, c'est autre chose.
Même chose si tu n'arrives pas à comprendre que quand il est écrit :
Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;
Cela veut dire que c'est Jésus(p) qui se représente dans cette parabole, alors je préfère là aussi m'arrêter!

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Ecrit le 29 sept.05, 02:28

Message par Simplement moi »

Mustapha a écrit : Même chose si tu n'arrives pas à comprendre que quand il est écrit :
Jésus se représente lui-même dans la position d'un de ces princes ;
Cela veut dire que c'est Jésus(p) qui se représente dans cette parabole, alors je préfère là aussi m'arrêter!
Amen

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