Celui qui m'a vu a vu le Père

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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Mormon

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 07 mai17, 11:13

Message par Mormon »

Imperiocristo a écrit : YHWH le Père , le Père éternel , l'Eternel des armées , le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs , le Premier et le Dernier , l'Alpha et l'Omega etc....
Voici le Dieu dont tu parles, il s'annonce lui-même en tant que tel, c'est Jésus-Christ qui a créé toutes choses physiques sous l'autorité d'Elohim. Le JE SUIS : https://www.youtube.com/watch?v=spVrch94zF8
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 07 mai17, 11:51

Message par Imperiocristo »

Pour les Juifs le seul et unique Elohim est YHWH pauvre imbécile finit ! idiot , incapable , menteur , pervers , imbécile de service

D'où sort tu ton enseignement à la con dit moi ?

Pour les Juifs un seul Elohim et ce Elohim est Dieu le Père Eternel , l'Eternel des armées , le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs etc...

Traduction littéral en hébreux ( source strong )

Esaïe 43
. 3 Car je suis l'Eternel 03068, ton Dieu 0430, Le Saint 06918 d'Israël 03478, ton sauveur 03467 (8688); Je donne 05414 (8804) l'Egypte 04714 pour ta rançon 03724, L'Ethiopie 03568 et Saba 05434 à ta place.

Strong 0430 = Elohim

Ce qui donne :

Esaïe 43


3 Car je suis l'Eternel, ton Elohim , Le Saint d'Israël, ton sauveur; Je donne l'Egypte pour ta rançon, L'Ethiopie et Saba à ta place.

Tu ne sais même pas ce que Elohim veut dire imbécile ! quel honte !
Tu n'est même pas fichu de comprendre que pour Israël il n'existe qu'un seul Elohim parmi plusieurs Elohims et cet Elohim est YHWH le seul et unique Dieu

Tu pige quedalle , tu crois en ce que te raconte ta secte au détriment de ce que dit la Bible , honte à toi
Cet ELOHIM est le Dieu de toute la Genèse pauvre IDIOT ! le Dieu qui a tout crée ! traduction littéral Elohim le Dieu de la Genèse voir source strong ( traduction de l'hébreux )
Modifié en dernier par Imperiocristo le 07 mai17, 12:43, modifié 3 fois.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 07 mai17, 12:01

Message par Galileo »

Elohim est un pluriel. C'est le pluriel de Eloah.

Imperiocristo

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 07 mai17, 12:07

Message par Imperiocristo »

Galileo a écrit :Elohim est un pluriel. C'est le pluriel de Eloah.
Encore un pseudo expert de barbes la casbah

Oui , Mais pas que , mon ami va étudier ! Elohim peut désigné " des dieux " mais aussi " un Dieu " et il est utiliser pour désigné le tétragramme ( YHWH ) a de très nombreuses reprises dans la Bible


Avant de venir jeter ton petit crachat comme le font beaucoup sans débattre , et bien prend bien le soin de te renseigner !

Genèse 21 : 17
Dieu ('Elohim) strong 0430 entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu ('Elohim) strong 0430 appela du ciel Agar, et lui dit : Qu'as-tu, Agar ? Ne crains point, car Dieu ('Elohiym) a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.

Ce qui donne en traduction littéral en hébreux

Genèse 21 : 17 Elohim entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Elohim appela du ciel Agar, et lui dit : Qu'as-tu, Agar ? Ne crains point, car Elohim a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.

Et des comme ça il y a plus de 2000 versets désignant le Dieu unique comme l' Elohim ( le seul et unique Elohim reconnu par les Juifs comme le seul et vrai Dieu )

Traduction littéral en hébreux


Torah-Exode 3:12-15
Et Moïse dit à Elohim strong 0430 : Ainsi donc, j'irai vers les fils d'Israël, et je leur dirai : L'Elohim strong 0430 de vos pères m'a envoyé près de vous ; alors, ils me demanderont quel est son Nom : que leur dirai-je ?
Elohim strong 0430 répondit à Moïse :
L'ETRE QUI EST - EHEYAH ASHER EHEYAH;
et il ajouta : Tu parleras en ces termes aux fils d'Israël : CELUI QUI EST - EHEYAH
m'a envoyé près de vous.
Et Elohim strong 0430 ajouta : Tu parleras en ces termes aux fils d’Israël : YHWH Elohim strong 0430 de vos pères, l'Elohim strong 0430 d'Abraham, l'Elohim strong 0430 d'Isaac, l'Elohim strong 0430 de Jacob, m'a envoyé près de vous.
Tel est mon Nom immortel, le mémorial des générations et des générations.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 07 mai17, 16:19

Message par Mormon »

Galileo a écrit :Elohim est un pluriel. C'est le pluriel de Eloah.
C'est le nom exalté du père.

Jéhovah, (JE SUIS), est le nom exalté de Jésus. Jésus n'employait pas le terme Jéhovah puisqu'il s'agissait de lui-même. Il n'employait pas également le terme Elohim par respect pour le nom sacré de Dieu, il employait le terme familier de père (ou Dieu) qui correspondait mieux à sa relation spécifique avec la divinité.

Guide des Ecritures : https://www.lds.org/scriptures/gs/god-godhead?lang=fra

Dieu le Père

C’est généralement au Père, ou Élohim, que l’on donne le titre de Dieu. On l’appelle le Père parce qu’il est le Père de notre esprit (No 16:22; 27:16; Mal 2:10; Mt 6:9; Ép 4:6; Hé 12:9). Dieu le Père est le Souverain suprême de l’univers. Il est tout-puissant (Ge 18:14; Al 26:35; D&A 19:1–3), il est omniscient (Mt 6:8; 2 Né 2:24) et omniprésent par son Esprit (Ps 139:7–12; D&A 88:7–13, 41). L’humanité entretient avec Dieu des relations particulières qui mettent l’homme à part de tous les autres êtres créés : hommes et femmes sont les enfants spirituels de Dieu (Ps 82:6; 1 Jn 3:1–3; D&A 20:17–18).

On voit rarement Dieu le Père apparaître à l’homme ou lui parler. Les Écritures disent qu’il a parlé à Adam et à Ève (Moï 4:14–31) et a présenté Jésus-Christ à plusieurs reprises (Mt 3:17; 17:5; Jn 12:28–29; 3 Né 11:3–7). Il apparut à Étienne (Ac 7:55–56) et à Joseph Smith (JS, H 1:17). Il apparut plus tard à Joseph Smith et à Sidney Rigdon (D&A 76:20, 23). Dieu accorde parfois à ceux qui l’aiment et se purifient devant lui, la bénédiction de voir et de savoir personnellement qu’il est Dieu (Mt 5:8; 3 Né 12:8; D&A 76:116–118; D&A 93:1).


Dieu le Fils

Le Dieu qui est connu sous le nom de Jéhovah est le Fils, Jésus-Christ (És 12:2; 43:11; 49:26; 1 Co 10:1–4; 1 Ti 1:1; Ap 1:8; 2 Né 22:2). Jésus agit sous la direction du Père et est en harmonie complète avec lui. Tous les hommes sont ses frères, car il est l’aîné des enfants spirituels d’Élohim. Certains passages d’Écriture l’appellent Dieu. Par exemple, l’Écriture dit que « Dieu créa les cieux et la terre » (Ge 1:1), mais c’était en fait Jésus qui était le Créateur sous la direction de Dieu le Père (Jn 1:1–3, 10, 14; Hé 1:1–2).

YHWH (médiateur) est le seul vrai Dieu véritable parce que Dieu (Elohim) l'a doté d'une pleine investiture d'autorité divine pour le représenter comme s'il était lui-même Elohim, le seul Dieu vrai et véritable - et cela depuis la chute. Mais YHWH n'est pas Dieu en tant que père des esprits, il est le Christ en tant qu'esprit premier-né de Dieu non encore incarné.

Le Père (ou Dieu) ne s'est incarné qu'indirectement en YHWH.

Ce ne sont pas les mêmes personnes
.
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 07 mai17, 19:51

Message par Galileo »

Imperiocristo a écrit : Encore un pseudo expert de barbes la casbah
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui:
https://www.youtube.com/watch?v=Trjn4wJU4HA
Je te conseille d'aller voir son cycle de conférence pour ne pas mourir idiot parce que là c'est mal parti.

Imperiocristo

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 08 mai17, 02:22

Message par Imperiocristo »

Galileo a écrit :
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui:
https://www.youtube.com/watch?v=Trjn4wJU4HA
Je te conseille d'aller voir son cycle de conférence pour ne pas mourir idiot parce que là c'est mal parti.
Et ce lui il a quel légitimité dit moi ? va étudier au lieu de dire des âneries

Tu sais lire ? tu comprend ce que tu lit ?
Sais tu ce que sont les strongs ?

Va t'instruire

On va la refaire pour les dur en compréhension

Oui , Mais pas que , mon ami va étudier ! Elohim peut désigné " des dieux " mais aussi " un Dieu " et il est utiliser pour désigné le tétragramme ( YHWH ) a de très nombreuses reprises dans la Bible


Avant de venir jeter ton petit crachat comme le font beaucoup sans débattre , et bien prend bien le soin de te renseigner !

Genèse 21 : 17
Dieu ('Elohim) strong 0430 entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu ('Elohim) strong 0430 appela du ciel Agar, et lui dit : Qu'as-tu, Agar ? Ne crains point, car Dieu ('Elohiym) a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.

Ce qui donne en traduction littéral en hébreux

Genèse 21 : 17 Elohim entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Elohim appela du ciel Agar, et lui dit : Qu'as-tu, Agar ? Ne crains point, car Elohim a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.

Et des comme ça il y a plus de 2000 versets désignant le Dieu unique comme l' Elohim ( le seul et unique Elohim reconnu par les Juifs comme le seul et vrai Dieu )

Traduction littéral en hébreux


Torah-Exode 3:12-15
Et Moïse dit à Elohim strong 0430 : Ainsi donc, j'irai vers les fils d'Israël, et je leur dirai : L'Elohim strong 0430 de vos pères m'a envoyé près de vous ; alors, ils me demanderont quel est son Nom : que leur dirai-je ?
Elohim strong 0430 répondit à Moïse :
L'ETRE QUI EST - EHEYAH ASHER EHEYAH;
et il ajouta : Tu parleras en ces termes aux fils d'Israël : CELUI QUI EST - EHEYAH
m'a envoyé près de vous.
Et Elohim strong 0430 ajouta : Tu parleras en ces termes aux fils d’Israël : YHWH Elohim strong 0430 de vos pères, l'Elohim strong 0430 d'Abraham, l'Elohim strong 0430 d'Isaac, l'Elohim strong 0430 de Jacob, m'a envoyé près de vous.
Tel est mon Nom immortel, le mémorial des générations et des générations.

Une source en bonus

https://fr.wikipedia.org/wiki/Elohim
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 08 mai17, 07:37

Message par Galileo »

Hey. coulos hein. Je te sens nerveux là.

Quelle légitimité a Romer ? C'est un des plus grands spécialistes mondiaux du sujet.
Quand tu dis que Elohim (qui est un pluriel) est mentionné plus de 2000 fois, c'est dans quelle bible au juste ? La septante, la vulgate, la bible des massorettes, la bible hébraïque actuelle ?
D'une bible à l'autre c'est parfois fort différent.
Par exemple, dans la bible des massorettes, YHWH est toujours accompagné d'un 'eao' (désolé, j'ai oublié les accents), ce qui était une indication pour ce qu'il fallait prononcer (parce qu'ils ne pouvaient pas prononcer le nom de dieu) quand ils lisaient YHWH, cela veut dire 'seigneur' je pense. De là les témoins de Jéhovah ont conclu qu'il fallait prononcer YéHoWaH (alors que ce n'est pas ça du tout)
Bref.
Regarde le cycle de conférence de Romer.
Tu apprendras que YHWH n'était pas unique à une époque.

Imperiocristo

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 08 mai17, 12:47

Message par Imperiocristo »

Galileo a écrit :Hey. coulos hein. Je te sens nerveux là.

Quelle légitimité a Romer ? C'est un des plus grands spécialistes mondiaux du sujet.
Quand tu dis que Elohim (qui est un pluriel) est mentionné plus de 2000 fois, c'est dans quelle bible au juste ? La septante, la vulgate, la bible des massorettes, la bible hébraïque actuelle ?
D'une bible à l'autre c'est parfois fort différent.
Par exemple, dans la bible des massorettes, YHWH est toujours accompagné d'un 'eao' (désolé, j'ai oublié les accents), ce qui était une indication pour ce qu'il fallait prononcer (parce qu'ils ne pouvaient pas prononcer le nom de dieu) quand ils lisaient YHWH, cela veut dire 'seigneur' je pense. De là les témoins de Jéhovah ont conclu qu'il fallait prononcer YéHoWaH (alors que ce n'est pas ça du tout)
Bref.
Regarde le cycle de conférence de Romer.
Tu apprendras que YHWH n'était pas unique à une époque.
Mais tu raconte t'a vie mon gars , Elohim exprime un pluriel mais aussi un singulier c'est un fait incontestable !
Tu nous sort Romer , mais des spécialistes il y en a des tonnes , et ils ne disent pas tous la même chose ( des guerres guerres caduc du style moi j'ai raison les autres ont tord ) , mais cela ne change pas la signification de Elohim qui à fait l'objet d' un consensus majeur .
Pourquoi la septante c'est bidon ? raconte nous tout tiens !
Adonaï pour dire seigneur afin d'éviter de prononcer le nom de Dieu
Tu va apprendre aux Juifs aussi la signification de Elohim ?

http://www.foi.org/free-resources/artic ... it-le-nom/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_de_D ... a%C3%AFsme

http://www.cnrtl.fr/definition/elohim

Elohim pour désigné Dieu est aussi utiliser pour des chants hébreux de louanges , en voici un très connu des Juifs

https://www.youtube.com/watch?v=kp8dfHD9rZ0

https://www.youtube.com/watch?v=kvvy8E3sVg4

Bible Massorétique

אֱלֹהִים = Elohim pour désigné Dieu ( celui qui parle a Moïse )

http://www.mechon-mamre.org/f/ft/ft0203.htm

Et je peut continuer longtemps , les Juifs ont très bien compris la signification de Elohim t'inquiète pas va .

Toi et ton Romer vous allez pas refaire le monde
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 09 mai17, 08:20

Message par Galileo »

Mais je n'ai jamais dit que Elohim n'était pas dans la bible.
C'est quoi ton délire au juste ?

Imperiocristo

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 09 mai17, 12:26

Message par Imperiocristo »

Galileo a écrit :Mais je n'ai jamais dit que Elohim n'était pas dans la bible.
C'est quoi ton délire au juste ?
Tu a dit que le mot Elohim exprime un pluriel ( Des dieux ) et moi je t'ai dit oui mais pas que un pluriel il peut aussi exprimé un singulier ( un Dieu ) et il est associé aussi à YHWH
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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 31 mai17, 01:21

Message par prisca »

Jésus est Dieu

Dieu est aussi venu sur terre en ayant pris l'apparence de Jésus, pour faire connaître son visage.

Parce que quand nous serons morts, nous serons face à Dieu et nous reconnaitrons Dieu parce que nous connaissons Jésus.

Ce Verset de Matthieu signifie : tout ce que Jésus fait c'est Dieu qui le fait car personne ne peut connaitre Jésus s'il ne voit pas en Jésus Dieu, et personne ne peut connaitre Dieu, si ce n'est que par Jésus que Dieu se montre.
Matthieu 11
27 "Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler."


Le Dieu Véritable a le visage de Jésus (dans ce Verset de Jean)
Epitre première de Jean
20 "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. (5:21) C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle."
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 27 juil.17, 21:17

Message par Coeur de Loi »

Répond à cette preuve :

Jean 17.1 :
Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : "Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."

Pourquoi Jésus désigne son père comme le seul vrai Dieu ?
La vérité = la réalité

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 28 juil.17, 04:06

Message par megaaabolt »

Dieu le père est esprit, personne ne l'a jamais vu et celui qui l'a fait connaitre c'est le fils (jésus)
Dieu est invisible (esprit), et jésus c'est Dieu (l'esprit) manifesté sous forme d'homme.
fils veut dire "venir de", donc cette parole(verbe) qui sort de Dieu, c'est Dieu rendu manifeste (visible) au yeux des hommes, c'est à dire jésus.

Donc Jésus c'est l'invisible (père) rendu visible (fils)
l'image (le fils visible) du dieu invisible (père)
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 28 juil.17, 04:40

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit : Donc Jésus c'est l'invisible (père) rendu visible (fils)
l'image (le fils visible) du dieu invisible (père)
Bonjour,

Tu es sûr de ne pas dire n'importe quoi ?

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

" Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout puissant " (Exode 6:3).

" L'Éternel fut irrité contre Salomon, parce qu'il avait détourné son coeur de l'Éternel, le Dieu d'Israël, qui lui était apparu deux fois." (1 Rois 11:9).

" Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée." (Gen.32:30).

" L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami." (Ex. 33:11).

" Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue." (Ex.33:23).

" Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! " (Matt.5:8).

"Aussitôt je fus ravi en esprit. Et voici, il y avait un trône dans le ciel, et sur ce trône quelqu'un était assis." (Apoc.4:2).
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