Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 00:30L'islam comme on dit a le vent en poupe mais cela ne veut rien dire.
Le nazisme avait séduit beaucoup d'allemands à l'époque, lui qui vantait la grandeur de l'Allemagne dans le monde avec un esprit de revanche sur la grandeur son histoire et de sa supposée supériorité sur les autres peuples.
Les aryens était plus drôles, plus travailleurs, plus intelligents, plus méritants, etc.. que les autres "races" qui lui étaient inférieures. On retrouve ce concept dans l'islam.
Tout ceci n'est que séduction.. le nombre importe peu.
Dieu n'est pas une question de majorité et de nombre, c'est une question de vérité et de recherche.
L'essor de l'islam à notre époque s'est fait avec le financement et des accords entre l'Arabie Saoudite et l'Europe qui remontent à 1973
http://lesobservateurs.ch/2016/10/13/re ... bsolument/
La vérité c'est que l'on a forcé les populations non musulmanes a accepter l'islam alors qu'elles n'en voulaient pas.
L'islam ne s'est jamais répandu par conviction cela reste et a toujours été une expansion à cause à sa démographie et à une volonté politique (et anciennement de guerres); les peuples occidentaux ne voulaient pas de l'islam, l'Europe est chrétienne, personne ne se convertit à part des personnes fragiles ou dans une mauvaise passe.
Les musulmans qui ne connaissent pas le coran ont une idée de Dieu qui est la bonne : Dieu est bonté et miséricorde et il aime à pardonner TOUS ces enfants de leurs péchés.
La plupart des musulmans sont en fait chrétiens mais ils ne le savent pas, et beaucoup sont un peu perdus entre leur approximation du dieu décrit dans le coran qui leur semble bonne malgré sa double personnalité (à la fois miséricordieux et bon et châtieur présent uniquement en enfer) et l'approche chrétienne qui les attire mais que l'islam leur interdit d'adopter sous peine de châtiment éternel. Dans le christianisme ce n'est pas Dieu qui châtie en enfer, c'est Satan qui lui déteste les hommes (la création de Dieu). Logiquement donc, Dieu ne pourrait châtier ces enfants d'une manière horrible comme cela est décrit dans le coran. Et d'une manière générale les musulmans se font une idée d'un dieu inatteignable alors qu'il est descendu dans la personne du Fils pour vivre une temps avec les hommes et donner sa vie pour vaincre et déjouer le plan de Satan sur la croix.
Associer au Père le Fils est quelque chose apparemment d'insurmontable alors que Dieu n'a pas à obéir à des convictions humaines.. il fait SA volonté.
Le Fils n'est pas venu pour juger le monde mais pour le sauver quelque soit la race, la nation, le peuple, la langue.
Le nazisme avait séduit beaucoup d'allemands à l'époque, lui qui vantait la grandeur de l'Allemagne dans le monde avec un esprit de revanche sur la grandeur son histoire et de sa supposée supériorité sur les autres peuples.
Les aryens était plus drôles, plus travailleurs, plus intelligents, plus méritants, etc.. que les autres "races" qui lui étaient inférieures. On retrouve ce concept dans l'islam.
Tout ceci n'est que séduction.. le nombre importe peu.
Dieu n'est pas une question de majorité et de nombre, c'est une question de vérité et de recherche.
L'essor de l'islam à notre époque s'est fait avec le financement et des accords entre l'Arabie Saoudite et l'Europe qui remontent à 1973
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La vérité c'est que l'on a forcé les populations non musulmanes a accepter l'islam alors qu'elles n'en voulaient pas.
L'islam ne s'est jamais répandu par conviction cela reste et a toujours été une expansion à cause à sa démographie et à une volonté politique (et anciennement de guerres); les peuples occidentaux ne voulaient pas de l'islam, l'Europe est chrétienne, personne ne se convertit à part des personnes fragiles ou dans une mauvaise passe.
Les musulmans qui ne connaissent pas le coran ont une idée de Dieu qui est la bonne : Dieu est bonté et miséricorde et il aime à pardonner TOUS ces enfants de leurs péchés.
La plupart des musulmans sont en fait chrétiens mais ils ne le savent pas, et beaucoup sont un peu perdus entre leur approximation du dieu décrit dans le coran qui leur semble bonne malgré sa double personnalité (à la fois miséricordieux et bon et châtieur présent uniquement en enfer) et l'approche chrétienne qui les attire mais que l'islam leur interdit d'adopter sous peine de châtiment éternel. Dans le christianisme ce n'est pas Dieu qui châtie en enfer, c'est Satan qui lui déteste les hommes (la création de Dieu). Logiquement donc, Dieu ne pourrait châtier ces enfants d'une manière horrible comme cela est décrit dans le coran. Et d'une manière générale les musulmans se font une idée d'un dieu inatteignable alors qu'il est descendu dans la personne du Fils pour vivre une temps avec les hommes et donner sa vie pour vaincre et déjouer le plan de Satan sur la croix.
Associer au Père le Fils est quelque chose apparemment d'insurmontable alors que Dieu n'a pas à obéir à des convictions humaines.. il fait SA volonté.
Le Fils n'est pas venu pour juger le monde mais pour le sauver quelque soit la race, la nation, le peuple, la langue.
Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 01:25L'islam a le vent en poupe en Occident mais dans les pays dits d'islam, il y a de plus en plus de révoltes et d'apostasies.
Seulement, c'est hypocrite car l'apostat de l'islam craint d'être égorgé de façon halal.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 03:11Ce qui est aberrant en plus d'être hypocrite c'est que les musulmans veulent en Europe fonder leur oumma islmaiya alors que non seulement elle est vouée à l'échec dans les pays musulmans mais ils ne vont pas dans ces pays où il fait bon vivre et respirer islam !
Cette expansion n'est qu'un effet temporaire à l'échelle de l'histoire. C'est une volonté voulue et financée par les pays du golfe aidés de la Turquie.
Le monde ne se convertir pas à l'islam. Il est victime d'une marée noire de la part des Saoudiens qui tiennent l'Europe part les couilles avec leur pétrole.
Cette expansion n'est qu'un effet temporaire à l'échelle de l'histoire. C'est une volonté voulue et financée par les pays du golfe aidés de la Turquie.
Le monde ne se convertir pas à l'islam. Il est victime d'une marée noire de la part des Saoudiens qui tiennent l'Europe part les couilles avec leur pétrole.
Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 03:52Certains musulmans veulent islamiser l'Europe. La majorité ont peur d'une Europe islamisée.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 03:57Ce que je veux dire, c'est que la Bible est dans l'ensemble un livre sémite.Imperiocristo a écrit :Seleucide oui en quelque sorte il est évident que les religions apportent quelques préceptes à la culture d'un peuple
Il a été écrit par des sémites, pour des sémites, avec un langage et des codes sémites, etc.
Qu'est-ce qu'un européen ou un asiatique peut-il bien avoir à faire avec toute cette mythologie qui n'est pas la sienne ?
Je pose plus simplement la question de l'universalité de la mythologie et de la Bible juive, et partant, du christianisme.
J'en profite pour rappeler à l'auteur du topic que le nombre n'est pas un facteur de vérité. Autrement dit, les plus nombreux n'ont pas raison du fait même fait de leur nombre.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 07:37Question étrange, car :Arielle75 a écrit :Bonjour je veux pas que la question face politique je veux juste savoir pourquoi
- le judaïsme étant à la fois une question de religion et d'ethnie, il est par définition minoritaire
- les musulmans ne devraient égaler le nombre des chrétiens qu'en 2050 ( http://www.slate.fr/story/99897/musulma ... -chretiens )
- toutes ces histoires de statistiques ne nous disent RIEN de la foi réelle des personnes
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 11:15Et là cher seleucide tu repart dans tes vieux déliresSeleucide a écrit : Ce que je veux dire, c'est que la Bible est dans l'ensemble un livre sémite.
Il a été écrit par des sémites, pour des sémites, avec un langage et des codes sémites, etc.
Qu'est-ce qu'un européen ou un asiatique peut-il bien avoir à faire avec toute cette mythologie qui n'est pas la sienne ?
Je pose plus simplement la question de l'universalité de la mythologie et de la Bible juive, et partant, du christianisme.
No comment à une absurdité pareil
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 13 mai17, 22:29Exactement, la Bible déclare l'apparition de trois ethnies : les sémites, les japhétistes et les hamites.Seleucide a écrit : Ce que je veux dire, c'est que la Bible est dans l'ensemble un livre sémite.
Il a été écrit par des sémites, pour des sémites, avec un langage et des codes sémites, etc.
Qu'est-ce qu'un européen ou un asiatique peut-il bien avoir à faire avec toute cette mythologie qui n'est pas la sienne ?
Je pose plus simplement la question de l'universalité de la mythologie et de la Bible juive, et partant, du christianisme.
Les sémites nous savons qui ils sont, les japhétistes sont ceux qui partent du territoire sémite pour conquête du monde, et les hamites sont les gens à la peau noire.
L'histoire biblique est orientée vers les sémites plus généralement, par les deux peuples phares, les Juifs et les Musulmans, peuples phares et frères.
Les européens, les asiatiques de l'est, et tout le reste du monde est enseigné par ces peuples phares, mais tout en étant pas concernés directement, leur avenir est lié à celui des sémites. Si c'est une étude sociologique, non ils n'ont aucun lien, mais une étude liée au dogme, oui, ils sont étroitement liés bien entendu.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 14 mai17, 00:51Chère et Noble Prisca, tu confonds arabes et musulmans.prisca a écrit : Exactement, la Bible déclare l'apparition de trois ethnies : les sémites, les japhétistes et les hamites.
Les sémites nous savons qui ils sont, les japhétistes sont ceux qui partent du territoire sémite pour conquête du monde, et les hamites sont les gens à la peau noire.
L'histoire biblique est orientée vers les sémites plus généralement, par les deux peuples phares, les Juifs et les Musulmans, peuples phares et frères.
Les européens, les asiatiques de l'est, et tout le reste du monde est enseigné par ces peuples phares, mais tout en étant pas concernés directement, leur avenir est lié à celui des sémites. Si c'est une étude sociologique, non ils n'ont aucun lien, mais une étude liée au dogme, oui, ils sont étroitement liés bien entendu.
La Sainte Bible ne parle que des arabes, elle ne parle ni de PBSL ni de l'islam ni des musulmans.
Avant l'islam, il y avait en Arabie des milliers d'arabes chrétiens et des arabes juifs.
Le Yémen était une principauté juive qui a voulu judaïser la Mecque.
La sourate L'éléphant évoque ça.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 14 mai17, 01:08"Sémite", plutôt "sémitique", n'a plus de sens qu'en linguistique. Ni les Juifs actuels ni les Arabes actuels ne descendent, pour l'essentiel, des Sémites antiques.prisca a écrit :Les sémites nous savons qui ils sont, les japhétistes sont ceux qui partent du territoire sémite pour conquête du monde, et les hamites sont les gens à la peau noire.
Et si on prend la Bible, les descendants de Cham sont les Cananéens, qui n'ont pas la peau plus noire que les autres. Quelqu'un a inventé cette histoire de la malédiction de Canaan par Noé pour justifier une domination et une oppression persistantes. La Bible a aussi été écrite par des ordures (mais pas seulement).
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 14 mai17, 07:36Tu n'expliques pas en quoi mes propos sont délirants.Imperiocristo a écrit :Et là cher seleucide tu repart dans tes vieux délires
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 15 mai17, 09:30C'est comme si tu disait le communisme a été fait uniquement pour un peuple , bref ça ne mérite pas plus que ça comme explication , c'est absurde dans le fondSeleucide a écrit : Tu n'expliques pas en quoi mes propos sont délirants.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 15 mai17, 09:47prisca a écrit :
Les sémites nous savons qui ils sont, les japhétistes sont ceux qui partent du territoire sémite pour conquête du monde, et les hamites sont les gens à la peau noire.
cananéens = hamites (cham)spin a écrit :
Et si on prend la Bible, les descendants de Cham sont les Cananéens, qui n'ont pas la peau plus noire que les autres. Quelqu'un a inventé cette histoire de la malédiction de Canaan par Noé pour justifier une domination et une oppression persistantes.
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 15 mai17, 11:30Théorie abandonnée depuis longtemps. https://fr.wikipedia.org/wiki/Hamites : "Sur le plan anthropologique (l'étude des os et des caractères anatomiques), le terme « hamite » désigne un type humain rattaché au groupe proto-europoïde ou méditerranéen".prisca a écrit : cananéens = hamites (cham)
Et Noé et ses trois fils sont purement des mythes.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien
Ecrit le 15 mai17, 18:41Tu te trompesArielle75 a écrit : Pourquoi y a plus de musulman que de juif et chrétien .... Sur terre ?
il y a plus de chrétiens que de musulmans sur terre,
et la religion qui a la plus forte croissance par les conversions est le christianisme.
Il est possible que la croissance liée à la démographie soit supérieure pour l'islam, car les musulmanes ont en moyenne plus d'enfants,
mais les conversions sont en faveur du christianisme,
essentiellement dans deux branches,
l'Eglise catholique et les Évangélistes.
La christianisation de la Chine est en marche, avec une augmentation de 10 % des chrétiens par an, environ.
Il ne faut pas penser que le monde est comme la France.
La France est un des derniers pays marxistes du monde (27% aux dernières élections pour des candidats marxistes). C'est donc un pays largement anticlérical, haineux des croyants, méprisant pour la foi (surtout quand elle est catholique), et qui méprise suffisamment l'Eglise pour trouver formidable que sa jeunesse choisisse l'islam. On voit le résultat... l'islam a porté sur notre sol les fruits qui lui sont habituels : djihad, charia, donc apartheid sexuel.
Heureusement, le monde n'est pas la France.
Voilà un exemple de l'anticléricalisme français malhonnête, associé à une complaisance irrationnelle pour l'islam :
En effet, ce n'est pas la Bible qui a imaginé que les noirs seraient les descendants de Canaan et que la réduction en esclavage de leur ancêtre justifierait leur propre réduction en esclavage.Splin a écrit :Quelqu'un a inventé cette histoire de la malédiction de Canaan par Noé pour justifier une domination et une oppression persistantes. La Bible a aussi été écrite par des ordures (mais pas seulement).
Non !
La première fois - chronologiquement - que l'on voit les noirs être inclus dans la descendance de Canaan,
... c'est sous la plume d'un musulman.... et effectivement pour justifier la traite des noirs.
Cet écrit musulman signale pour la première fois que les hommes de Canaan dont devenus noirs.
Ibn Qutayba (828-889) a écrit au IXe siècle : « Wahb ibn Munabbih a dit : « Ham, le fils de Noé, était un homme blanc, beau de visage et de stature, et Dieu tout puissant changea sa couleur et celle de ses descendants en réponse à la malédiction de son père. Il partit, suivi de ses fils, et ils s’installèrent près du rivage où Dieu les multiplia. Ce sont les noirs. » ».
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
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