L'infini et le non-fini

[XYZ]

Et comment le mesures-tu ?

Comment sais tu que rien ne bouge et que tout est figé ?
Pour le savoir il faut bien que tu mesures quelque chose.

[Inti]

Peut importe le système de mesure utilisé.
Je maintiens que si rien ne bouge, le temps n'existe pas.
Quand je dis que rien ne bouge ça veut dire qu'il n'y a même pas de mouvement de spin d'électron. Rien c'est rien.
Deuxième chose: je mets au défi quiconque d'arriver à trouver une définition du temps qui n'utilise pas le temps lui-même.

J en ai donné une. Le temps c'est la matière en mouvement ( relativité) et le mouvement de la matière ( quantique). L'univers est une immense dimension Physique en mouvement. Idem de l'être humain en liliputien.

[XYZ]

Oui parce que le temps c'est de la matière en mouvement et le mouvement de la matière. Même au repos ou position immobile mon corps n'est pas en mouvement mais a du mouvement et de l'interaction ou plutôt est un mouvement Physique.

Et si ton corps est en position immobile et n'a pas de mouvement, est ce que le temps existe ?

[Inti]

Et si ton corps est en position immobile et n'a pas de mouvement, est ce que le temps existe ?

Oui. J'ai répondu ici.

Oui parce que le temps c'est de la matière en mouvement et le mouvement de la matière. Même au repos ou position immobile mon corps n'est pas en mouvement mais a du mouvement et de l'interaction ou plutôt est un mouvement Physique

Espace et temps sont indissociables parce que dimension Physique ( espace) et mouvement ( temps) vont de pair.

[septour]

Le temps EST parce que la matiere existe, ILS sont comme CUL ET CHEMISE! PAS de MATIERE, pas de temps,

[XYZ]

Le temps EST parce que la matiere existe, ILS sont comme CUL ET CHEMISE! PAS de MATIERE, pas de temps,

Pas vraiment, si la matière a été créée le temps existe

[Absenthéiste]

En effet tu ne peux pas prouver que le temps existait avant la création de l'espace

Oui parce que le temps c'est de la matière en mouvement et le mouvement de la matière

Le temps est ne en même temps que la matière

Des éléments de réponses qui vont tous vous intéresser :

Le concept de temps

Il n'existe pas UN temps mais DES temps propres. Chacun le sien ! Nos horloges "relatives" varient sous l'effet de l'accélération et de la gravité (qui ont physiquement les mêmes effets). Les scientifiques s'étaient "amusés" à le vérifier au moyen d'horloges atomiques embarquées dans des avions, dans des conditions faisant varier altitude & vitesse. Résultat à l'arrivée : une infinitésimale, mais significative désynchronisation.

Nous avons le sentiment de partager le même temps car comparativement à la vitesse de la lumière, nos vitesses relatives sont insignifiantes. Et quant à la gravité... Et bien nous partageons tous celle de notre bonne vieille Terre. Nous sommes donc, nous les humains, presque parfaitement "synchros". D'où l'illusion d'un temps universel.

La naissance des "temps"

Dans l'univers primordial infiniment plus dense et chaud qu'aujourd'hui, lorsque la matière s'est construite et complexifiée, est apparu le boson de Higgs (et par extension le champs de Higgs). C'est en interagissant avec ce champs que les particules ont pu acquérir une masse, et par la même, un temps propre.

Il fut un temps ou le concept de temps ne trouvait pas son application...

Espace infini ?

L'univers est en expansion, comme l'a montré HUBBLE, il n'est donc pas "infini" stricto sensu. Un espace déjà infini pourrait-il continuer de croitre ?


PS : je me suis permis de m'auto-plagier d'un autre post.

Amicalement,

[Inti]

Il n'existe pas UN temps mais DES temps propres. Chacun le sien

En effet. Il y peut y avoir deux dimensions physiques dans un même espace mais jamais deux dimensions physiques dans le même temps. Plus la distance est grande entre ces deux dimensions plus l'effet relatif est constaté plus elles sont rapprochées moins l'effet relatif est perçu.

[Farore97]

Bref ... nous nous éloignons du sujet.

Tout ça pour demander si le temps est OU n'est pas éternel (donc pas infini).

D'autres part concernant l'Homme , pouvons nous dire que l'Homme est vraiment limité dans son potentiel d'action dans la mesure où si on lui fait discerner un borne infranchissable, il tentera quand même de la dépasser ?

[Inti]

Bref ... nous nous éloignons du sujet.

Tout ça pour demander si le temps est OU n'est pas éternel (donc pas infini

On ne s'éloigne pas du sujet. On y entre. Pour parler éternité ou infini il faut bien comprendre ce qu'est la matière dans ses mouvements. Le temps est une succession de passage. Si.le temps était éternel une seconde ne serait pas une seconde mais une éternité presque un arrêt dans le temps. Chaque révolution terrestre n'est pas la même que celle de la veille même si le cycle est identique. Une pulsation cardiaque marque le temps ( et la vie) mais chaque pulsation est unique et non éternelle. Une pulsation suivie d'une autre ou non est la différence entre la vie et la mort. Éternel concerne le temps et infini concerne l'espace.

On peut voir entre la graine d'un sequoia et l'arbre mature un rapport de dimension presqu'infinie. Mais un sequoia à t'il une limite dans sa taille maximum. À quel âge meurt un sequoia? C'est peut être en regardant les choses à notre échelle qu'on pourra extrapoler sur une plus grande échelle universelle​.

[septour]

LIE a la matiere, le temps est ne en MEME TEMPS que cette derniere; il a pris racine au sein de ses atomes...et des composantes des atomes. soit l'infiniment petit....et tout au bout...... la pensee de l'etre central au sujet de l'univers.

[Inti]

LIE a la matiere, le temps est ne en MEME TEMPS que cette derniere; il a pris racine au sein de ses atomes...et des composantes des atomes. soit l'infiniment petit....et tout au bout...... la pensee de l'etre central au sujet de l'univers.

Oui mon beau septour éternel. Et qui a fait avancer la théorie atomiste. Big bang, ADN, évolutionnisme, Physique subatomique et atomique? Les matérialistes ou les spiritualistes?

[XYZ]

Oui parce que le temps c'est de la matière en mouvement et le mouvement de la matière. Même au repos ou position immobile mon corps n'est pas en mouvement mais a du mouvement et de l'interaction ou plutôt est un mouvement Physique

Oui mais quand la matière n'existe pas, on fait quoi ?

[Inti]

Oui mais quand la matière n'existe pas, on fait quoi ?

Qui on? Pour l'univers l'énergie est en attente ou suspend de déploiement et mouvement. Peut être que le mouvement est une nécessité Physique contraire à l'immobilisme. Mais encore là... Autre question. Pourquoi le fait cosmique ne supporte pas l'absence de mouvement ( néant) ? Il faudra creuser la question.

[sil20]

Le titre de ce sujet "L'Infini et le fini" est très bien présenté dans cette courte citation :

L’infini est contenu dans le fini et le fini dans l’infini, le Tout dans la partie et la partie dans le Tout.
L’enseignement de Mâ Ananda Moyî, éd. Albin Michel, (coll. Spiritualités vivantes), p. 316