Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Teo

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Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 22 mai17, 21:59

Message par Teo »

La science LE CREATEUR & les religions Allah Yahve Jésus

_La science ? Définition : La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux.
_La religion ? Définition : Une religion se conçoit le plus souvent comme un système de pratiques et de croyances pour un groupe ou une communauté, mais il n'y a pas de définition qui soit reconnue comme valable pour tout ce que l'usage permet aujourd'hui d'appeler religion.

L'un est valeur universel et l'autre valeur ethno-centrisme&au pif (hasard)

Avec la science ,il ne peut y avoir de hasard , ce qui nous oblige à accepter les résultats ; si officialisés.
Avec la religion, il y a que du hasard, comme par magie, enchantement ; ce qui oblige à ne pas accepter les fables;même si officialisés ; par les représentants des diverses religions ( pape,etc..)

Avoir l'envie d'avoir un peu d'éducation scientifique pour comprendre le monde ne fera pas du mal aux croyants des livres religieux.Ces histoire de religions qui se ressemblent, étrangement, toutes entre-elles.Il s'agit quasiment toutes d'histoires de miracles.Les narrations se ressemblent.

Les narrations qui sont extrêmement précises, donnent le tournis.On a l'impression que chaque mot, chaque phrase, paroles,etc...ont bien été enregistrés , comme pour prouver leur véracité.Genre clé usb, dictaphone,etc...

Suffit de jeter un œil sur toutes les religions , de maintenant & d'antan ; on y voit clairement qu'elles sont fondées que sur des bases d'affabulateurs.De légendes, de fables, de hasards,des croyances populaires, des rumeurs.On y voit bien que les déroulements des faits sortent du contexte réel . On a l'impression d'être auprès des gens qui tentent de prouver « quelque chose » de fausse.

Perso, je me dis que sûrement les gens d'avant, leur science était tout simplement les religions.Si on leur montrer nos connaissances,ils ne comprendront rien et ils s'ennuieront et bien de même pour nous avec leurs narrations, ça nous saoûle car on ne comprends rien de ce qu'ils veulent dire.... Et en plus, c'est ethno-censtrisme ; étranger à soi, pas concerné, d'ailleurs, différemment.

Ces livres ne sont, donc, plus d'actualités de nos jours.Puisque sont tous désuets.
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

la mouette

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 22 mai17, 22:25

Message par la mouette »

Paix et salut.

Nous croyants, savons que Dieu est Détenteur de toutes sciences.
Il nous en divulgue ce qu'Il veut, selon Sa mesure, Sa sagesse.
Toi, a la naissance, tu ne savais rien. Tu ne sauras peut-être plus rien avant ta mort...Alzheimer!

La sagesse te conseille de te dire qu'il n'y a pas de fumée sans feu...
Tu devrais te la rappeller en ce qui concerne l'idée ancestrale d'un Créateur.
Assurément, tout n'est pas noir ou blanc....

Que Dieu te guide.

Teo

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 22 mai17, 23:36

Message par Teo »

la mouette a écrit :Paix et salut.

Nous croyants, savons que Dieu est Détenteur de toutes sciences.
Il nous en divulgue ce qu'Il veut, selon Sa mesure, Sa sagesse.
Toi, a la naissance, tu ne savais rien. Tu ne sauras peut-être plus rien avant ta mort...Alzheimer!

La sagesse te conseille de te dire qu'il n'y a pas de fumée sans feu...
Tu devrais te la rappeller en ce qui concerne l'idée ancestrale d'un Créateur.
Assurément, tout n'est pas noir ou blanc....

Que Dieu te guide.
Salut

DIEU ? Pourquoi « dieu »...

L'éthymologie: L'étymologie est une discipline diachronique de la linguistique, qui cherche à établir l'origine formelle et sémantique d'une unité lexicale, le plus souvent un mot.

Ethymologie de dieu :Le mot « dieu » vient du latin deus, lui-même issu de la racine indo-européenne dei- « briller » qui, élargie en deiwo- et 'en dyew-, sert à désigner le ciel lumineux en tant que divinité ainsi que les êtres célestes par opposition aux êtres terrestres, les hommes.

« « les Romains ont adopté, sous le nom de Jupiter, le "Zeus" des Grecs.
"Zeus" se prononçait "Zeous", ce qui a donné "Deus" ( prononciation latine: "De-ous" ). Et, c'est de cette façon-là que recentré sur la racine "Di" en français, le mot "Dieu" a pris naissance à partir du latin "Deus"  « « « 

Donc, dieu n'aucune légitimité.Aucune preuve que dans l'au-delà, LE CREATEUR s'appelle « dieu »
Comment « dieu » issu de statue romain, grecque peut être LE CREATEUR ?

Tu proposes à dieu de me guider ; explique-moi comment une statue peut m'aider à sortir du sentier de l'égarement ?
Il y a eu YAHVE suivi de DIEU qui le contredit suivi de ALLAH qui les contredit.Comment des divinités qui se rejettent &se contredisent peuvent être crédibles?En plus, les 3 sont ethno-centrisme, donc, non universels.

De plus,il n'y a aucun écrit_sinon montre-les_ qui disent que la science vient de ces 3 divinités ou de l'une, car les croyants aux livres se maudissent.
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

Seleucide

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 01:46

Message par Seleucide »

Teo a écrit :La science ? Définition : La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux.
Le problème, c'est que l'histoire de la science montre qu'il n'y a unanimité spatiale et temporelle quant aux méthodologies et aux critères de scientificité.

Autrement dit, ce qui sera considéré comme étant scientifique a varié selon les siècles et continuera de le faire selon les critères de chacun (inductivisme empiriste, falsifiabilité, etc), les valeurs et intérêts et pour ainsi dire les paradigmes de la communauté scientifique d'une époque.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Gaetan

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 02:02

Message par Gaetan »

Selon le Christ c'est le Pro-Père qui est à l'origine de tout ce qui existe, pas Dieu le Père mais le Pro-Père:

Père et Pro-Père

Jésus dit ceci dans "Sagesse de Jésus Christ" textes de Nag Hammadi: "Que celui qui a des oreilles pour entendre entende! Le Seigneur de tout, on ne dit pas "Père", mais "Pro-Père". Il est en effet le Père du commencement de ceux qui doivent venir à l'existence. Il est le Pro-Père sans commencement. Parce qu'il se contemple comme dans un miroir, il se dévoile en se représentant lui-même." De Écrits gnostiques, la bibliothèque de Nag Hammadi, Gallimard

Donc le Christ fait la distinction entre le Père et le Pro-Père. Il dit le Seigneur de tout, il signifie que le Pro-Père est le Père de l'univers, de tout ce qui existe, il dit le Père de ceux qui doivent venir à l'existence, le Père de la vie, il est le Pro-Père sans commencement, donc il existait avant le début de l'univers et il a toujours existé. Le Père est le Père de cette planète tandis que le Pro-Père est le Père de l'univers.

Erdnaxel

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 02:10

Message par Erdnaxel »

_La religion ? Définition : Une religion se conçoit le plus souvent comme un système de pratiques et de croyances pour un groupe ou une communauté, mais il n'y a pas de définition qui soit reconnue comme valable pour tout ce que l'usage permet aujourd'hui d'appeler religion.
Religion peut se traduire par :
1) idéologie ou doctrine.
2) secte.
Avec la science ,il ne peut y avoir de hasard , ce qui nous oblige à accepter les résultats ; si officialisés.
:interroge: Pas vraiment, par exemple il existe des jeux de hasard. Le hasard est une notion ou un concept qui existe. Celui qui gagne au loto sans tricher ne peut que gagner par hasard. Les mathématiques peuvent calculer les probabilités de gagner ou de perdre, mais en aucun cas éliminer le facteur de la chance ou de la malchance.
Avec la religion, il y a que du hasard, comme par magie, enchantement ; ce qui oblige à ne pas accepter les fables;même si officialisés ; par les représentants des diverses religions ( pape,etc..)
:interroge: Ce n'est pas vraiment du hasard mais plutôt de la crédulité et de la facilité d'esprit. Il est plus simple par exemple d'imaginer une sorte de Père Noël qui a créé la planète Terre de par sa baguette magique, plutôt que de comprendre la version scientifique de comment la Terre a pu être créé.
Avoir l'envie d'avoir un peu d'éducation scientifique pour comprendre le monde ne fera pas du mal aux croyants des livres religieux.
ça c'est sûr.

Teo

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 08:39

Message par Teo »

@Seleucide
La religion propose des fables, croyances, dogmes...La science propose des connaissances rationnelles.
La religion c'est la foi sur du vide ,la science c'est la validité des preuves.
Tu as raison de dire que la science avance, doit avancer pour évoluer, se parfaire, donc c'est très efficace.
Mais les religions, ça n'évolue jamais, ça reste au niveau d'idéologies ridicules ; on ne sait même pas ce qu'ils veulent.
La science nous dit comment faire les choses, comment cela fonctionne , la religion absolument rien ; de la sagesse, de la croyance. Il s’agit de contes et légendes qui préexistaient et dont ils s'en servent pour faire des contes moraux . On est , tous, des ignorants avec les religieux.
On évolue par la science et on se meurt à cause des religions.
@Erdnaxel
Il est vrai que parfois ,il existe le facteur chance; ça joue .Mais ça reste très minime.Le hasard est un terme compatible que pour les esprits superstitieux.
Ton histoire de loto est facilement explicable; ils proposent un gain et parmi les millions de gens ,1 seul l'aura en poche; c'est logique puisque il y a proposition volontaire et non un hasard ,on sait comment l'expliquer; rien de magique !
@ Gaetan

pro-père..jamais vu&entendu

je chercherai à connaitre
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Erdnaxel

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 10:06

Message par Erdnaxel »

Il est vrai que parfois ,il existe le facteur chance; ça joue .Mais ça reste très minime.Le hasard est un terme compatible que pour les esprits superstitieux.
Ton histoire de loto est facilement explicable; ils proposent un gain et parmi les millions de gens ,1 seul l'aura en poche; c'est logique puisque il y a proposition volontaire et non un hasard ,on sait comment l'expliquer; rien de magique !
:interroge: Pourquoi crois-tu que le hasard c'est de la magie ou de la superstition? ça n'a rien de magique le hasard. Si je te demande par exemple quel signe astrologique je suis (12 possibilités), et que tu le trouves sans aucune donnée sur moi : tu l'auras trouvé par hasard, et il n'y aura rien de magique.

Teo

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 21:25

Message par Teo »

Erdnaxel a écrit :
:interroge: Pourquoi crois-tu que le hasard c'est de la magie ou de la superstition? ça n'a rien de magique le hasard. Si je te demande par exemple quel signe astrologique je suis (12 possibilités), et que tu le trouves sans aucune donnée sur moi : tu l'auras trouvé par hasard, et il n'y aura rien de magique.
Hasard définition :Puissance considérée comme la cause d'événements apparemment fortuits ou inexplicables . Circonstance de caractère imprévu ou imprévisible dont les effets peuvent être favorables ou défavorables pour quelqu'un
Hasard étymologie :  De l'ancien français hasart, de l'espagnol azar, venant de l'arabe andalou الزهر, az-zahr (« dé, jeu de dés »), nommé d'après l'arabe زهر, zahr (« fleur ») car la face gagnante du dé portait une fleur.

Donc, le hasard du début (jeu de dés arabe) est devenu une force-puissance ,limite une divinité invisible, avec le temps.
Croire au hasard par hasard ( croyances populaires, rumeurs) limite jusqu'à en faire une divinité.C'est ainsi que naissent des dieux.
Ton signe est facile à trouver, j'ai juste à les citer ,les 12.Forcément, il est dedans :-) Pas de hasard dans la vie juste de la causalité et de l'imaginaire déborbande de folie des superstitieux croyants aux livres religieux.
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Seleucide

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 22:10

Message par Seleucide »

Teo a écrit :La science propose des connaissances rationnelles. [...] la science c'est la validité des preuves.
Qu'est-ce que tu entends par le mot "science" ?

Qu'est-ce qui selon toi distingue ce qui est scientifique de ce qui ne l'est pas ?

Ce sera seulement après que tu aies répondu à ces questions que nous pourrons avoir une discussion quant à la science en tant que telle, ou plutôt, quant à ce que tu appelles science.
Teo a écrit :Tu as raison de dire que la science avance, doit avancer pour évoluer, se parfaire, donc c'est très efficace.
Ce n'est pas ce que je dis.

Je dis qu'il existe une pluralité historique de conceptions de la science et de critères de scientificité.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 23:27

Message par la mouette »

@Teo...

La science de l'Homme n'est pas une valeur absolue.
Renseignez-vous!

universel

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 23 mai17, 23:49

Message par universel »

La mouette mon ami ! Vous etes un bon croyant .
La mouette est un oiseau blanc qui ressemble a la cigogne , il vit dans les prairies marécageuse

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 24 mai17, 00:10

Message par Teo »

@SELEUCIDE
Science définition :Ensemble des connaissances d’un domaine donné. Connaissance la plus haute, savoir conscient de lui-même. la Science est la connaissance relative à des phénomènes obéissant à des lois et vérifiés par des méthodes expérimentales.  trois composantes de la science : l'observation, l'expérimentation et les lois.
Étymologie  science : de la « connaissance » à la « recherche » L'étymologie de « science» vient du latin, « scientia » (« connaissance »), lui-même du verbe « scire » (« savoir ») qui désigne à l'origine la faculté mentale propre à la connaissance

LE CREATEUR est ,donc, un grand scientifique.Puisque si l'on s'y référe à ce texte des livres religieux mono : 26 Puis Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. 27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. 28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit : Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.

C'est avec le seul ,avec lequel je suis en accords:-) ça me plaït bien .Car ,on y voit bien que nous devons plutôt passer notre temps à découvrir ce qu'est ,au juste, LE CREATEUR .
Et la définition ainsi que l'étyomologie décrivent bien ce qu'il est. Et pour être à son image unicité ,lui ressembler ,dominer son environnement ,on doit tenter de bien comprendre la vie .
Pour cela,il faut se concentrer à découvrir les sciences : tous les types !
Evidemment, on ne peut pas atteindre un très haut niveau ,mais il faut ne pas descendre en dessous du minima suffisant à la compréhension.Le but étant de comprendre et non pas de devenir « dieu » sinon trop facile à dominer les 3 mono-gentils :-)
Voilà me concernant ; à la recherche DU CREATEUR avec les sciences.Et c'est ainsi que je suis devenu areligion et vu les preuves réelles de son existence.
Les sciences ne pouvant pas être dû au hasard.Je ne suis pas évolutionniste ,mais créationniste, car le hasard ne fera jamais rien avec … RIEN !
@LAMOUETTE
les sciences DU CREATEUR que l'homme découvre :-)
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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 24 mai17, 01:12

Message par Erdnaxel »

Teo a écrit :Hasard définition :Puissance considérée comme la cause d'événements apparemment fortuits ou inexplicables . Circonstance de caractère imprévu ou imprévisible dont les effets peuvent être favorables ou défavorables pour quelqu'un
Hasard étymologie :  De l'ancien français hasart, de l'espagnol azar, venant de l'arabe andalou الزهر, az-zahr (« dé, jeu de dés »), nommé d'après l'arabe زهر, zahr (« fleur ») car la face gagnante du dé portait une fleur.

Donc, le hasard du début (jeu de dés arabe) est devenu une force-puissance ,limite une divinité invisible, avec le temps.
Croire au hasard par hasard ( croyances populaires, rumeurs) limite jusqu'à en faire une divinité.C'est ainsi que naissent des dieux.
Ton signe est facile à trouver, j'ai juste à les citer ,les 12.Forcément, il est dedans :-) Pas de hasard dans la vie juste de la causalité et de l'imaginaire déborbande de folie des superstitieux croyants aux livres religieux.
Ok, c'est un problème lié à la compréhension du mot hasard. Je veux dire qu'on ne comprend pas la même chose derrière le mot hasard, qui a plusieurs sens.

Hasard (définition Larousse) http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... sard/39162
"1) Puissance considérée comme la cause d'événements apparemment fortuits ou inexplicables : Rien n'a été laissé au hasard.
2) Circonstance de caractère imprévu ou imprévisible dont les effets peuvent être favorables ou défavorables pour quelqu'un : C'est un pur hasard que vous m'ayez trouvé chez moi à cette heure."


http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... 2/locution
À tout hasard, "en prévision de toute éventualité ; dans le vague espoir que l'improbable se produira."

Au hasard, "n'importe où, sans but précis ; n'importe comment, sans ordre, sans réflexion ni intention : Ouvrir un livre au hasard."

Au hasard de quelque chose, "en fonction des circonstances imprévues de : Prendre des notes au hasard de ses lectures."

Comme par hasard, "comme si le fait rapporté était inattendu, alors qu'il était probable."

Échantillonnage au hasard, "constitution d'un échantillon, tel que chaque élément de l'ensemble parent ait la même probabilité d'apparaître dans l'échantillon."

Jeu de hasard, "jeu où le sort seul décide sans qu'intervienne l'habileté."

Littéraire.
Les hasards de la guerre, "les risques des combats."

Nombres au hasard, "nombres obtenus par un processus aléatoire."

Par hasard, "de façon fortuite, accidentelle ; éventuellement ou, ironiquement, selon une hypothèse tout à fait improbable : Se croiser par hasard dans la foule. S'imagine-t-il, par hasard, que je suis à sa disposition ?"

Par le plus grand des hasards, "par un concours de circonstances tout à fait exceptionnel, contre toute attente."

Teo

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Re: Allah Yahve et Jesus ne sont pas LE CREATEUR

Ecrit le 24 mai17, 04:00

Message par Teo »

Oui :-)

Rien de nouveau

Allah Jahve Dieu fonctionnent à l'hasard; des suppositions, au pif.

Ces divinités sont issu des histoires païenne, qui ont existées un temps puis ont été remplacées par ces hasardeux qui ne parlent pas la même langue.
Entre HORUS (egypte) et Krishna (inde),il y a Yahve & Allah (Israel&Arabie) et Zoroastro (iranperse)
De L'Egypte des pyramides jusqu'à L'Inde ,toutes les religions s'accordent dans leurs façons de raconter les histoires de leur divinité respective ; on y voit aussi que chaque divinité nait de façon pareil : mère vierge ,etc...

HASARD ??
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