mahomet chef de guerre

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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issa

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Ecrit le 24 août04, 12:59

Message par issa »

les fatwa? je ne m en preoccupe pas car cela ne vient pas de Dieu mais des hommes ,le mollah a t il recu un fax de Dieu pour faire sa fatwa? non donc sa fatwa il se la garde



l islam n est pas le catholicisme ou un homme a le pouvoir de changer la loi ,l islam est l obeissance a Dieu et non aux hommes donc leus fatwas ils se les gardent

tatiana

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Ecrit le 24 août04, 13:02

Message par tatiana »

Muhammad comme l'a rappelé Kate a initié une religion de guerre qui s'est imposée par le Jihad. En écho à la liste des batailles de Muhammad au début de ce sujet, j'ajoute ceux là plus récents :
Vous trouverez ci-dessous une liste non exhaustive des attentats islamistes commis depuis le 11 septembre 2001. Sont exclus les multiples attentats-suicides commis sur les civils israéliens, les attaques contre les militaires américains en Irak et en Afghanistan et contre les militaires russes en Tchétchènie.

Mais avant tout, je tiens à rappeler que dans notre pays, l'Islam et ses terroristes ont déjà tués de nombreuses fois :

En France avant les attentats du 11/09
Date Lieu Morts Blessés
03 octobre 1980 Synagogue rue Copernic 4 morts 22 blessés
22 avril 1982 Rue Marbeuf 1 mort 63 blessés
15 juillet 1983 Aéroport d'Orly 8 morts 60 blessés
7 décembre 1985 Galerie Lafayette & Printemps 51 blessés
20 Mars 1986 Galerie Point Show 2 morts 21 blessés
17 septembre 1986 Rue de Rennes 7 morts 54 blessés
25 juillet 1995 RER saint Michel * 8 morts 150 blessés
7 septembre 1995 Ecole juive de Villeurbanne * 32 blessés
6 octobre 1995 Avenue d'Italie * 16 blessés
17 octobre 1995 RER C, musée d'orsay * 30 blessés
3 décembre 1995 RER B, port Royal * 4 morts 170 blessés

* plusieurs beurs, dont khaled Khelkal, ont participé à ces attentats. Je rappelle que Khaled Kelkal est considéré, par de nombreux afro-maghrébins des cités comme un martyr, un arabe injustement tombé sous les balles de la police raciste. Après sa mort, des dizaines de voitures avaient été brûlés par "solidarité".

Et depuis le 11 septembre, les attentats commis par des musulmans fondamentalistes continuent. Les informations viennent d'un dossier spécial du Nouvel Obs du 14 août 2003 et sont mises à jour régulièrement.

Chronologie
Pays Date Lieu Morts et blessés
Inde 22 janvier 2002 Calcutta 20 policiers indiens morts et 20 blessés contre le Centre américain
Pakistan 23 janvier 2002 Karachi Enlèvement et assassinat de Daniel Pearl, journaliste américain
Pakistan 17 mars 2002 Islamabad 5 morts, dont 2 américains et 46 blessés contre un temple protestant
Tunisie 11 avril 2002 Djerbah 21 personnes tuées donc 14 touristes allemands contre une synagogue
Pakistan 8 mai 2002 14 morts, dont 11 français et plus de 20 blessés contre un autobus
Pakistan 14 juin 2002 Karachi 12 morts pakistanais et plus de 50 blessés contre le consulat américain
Pakistan 5 août 2002 Muree 6 morts pakistanais contre une école chrétienne
Yémen 6 octobre 2002 Mer du Yémen 1 mort contre un pétrolier français
Indonésie 12 octobre 2002 Bali 202 morts, principalement des touristes occidentaux contre un bar restaurant et une discothèque
Kenya 28 novembre 2002 Monbasa 18 morts dont 3 israéliens contre un hotel d'investisseurs israéliens et une tentative contre un avion de ligne d'Arkia, une compagnie israélienne.
Pakistan 28 février 2003 Karachi 3 morts et 7 blessés contre le consulat des Etats-Unis
Philippines 4 mars 2003 Davao 21 morts dont un américain contre l'aéroport de Davao
Arabie Saoudite 12 mai 2003 Riyad 35 morts, près de 200 blessés dont 9 américains contre un complexe résidentiel
Maroc 16 mai 2003 Casablanca 44 morts dont 12 kamikazes contre des restaurants et hotels juifs
Arabie Saoudite 8 novembre 2003 Riyad 17 morts, une centaine de blessés contre des étrangers de pays arabes
Irak 12 novembre 2003 Nasiriyya Explosion d'un camion piégée : 19 morts italiens et 7 morts irakiens
Turquie 15 novembre 2003 Istanbul 23 morts et plus de 300 blessés contre deux synagogues
Turquie 20 novembre 2003 Istanbul 27 morts et plus de 450 blessés contre le Consulat de Grande-Bretagne et des bureaux de la banque britannique HSB
Russie 5 décembre 2003 Essentouki Attentat à bord d'un train : Environ 40 morts et plus de 100 blessés
Russie 9 décembre 2003 Moscou Attentat suicide près du Kremlin, 5 morts et une dizaine de blessés
Espagne 11 mars 2004 Madrid Attentat sur des trains de voyageurs : environ 200 morts et plus de 1500 blessés.
Ouzbékhistan 29 mars 2004 Tachkent Une explosion et deux attentats-suicides commis par des femmes : 19 morts et 26 blessés.
Arabie Saoudite 1er mai 2004 Yanbou 6 morts dans un lieu de travail : 5 Occidentaux et un Saoudien.
Arabie Saoudite 22 mai 2004 Riyad Un Allemand est abattu à la sortie d'un centre commercial.
Arabie Saoudite 30 mai 2004 Al-Khobar 22 morts d'un complexe résidentiel pour occidentaux.
Arabie Saoudite 6 juin 2004 Riyad Un cameraman irlandais est tué et un journaliste anglais blessé.
Arabie Saoudite 8 juin 2004 Riyad Un américain est abattu de neuf balles dans son garage.
Arabie Saoudite 19 juin 2004 Riyad Un américain est décapité.
Turquie 24 juin 2004 Ankara Explosion d'une bombe dans un autobus : 3 morts et 7 blessés
Turquie 24 juin 2005 Istanbul Explosion d'une bombe à l'hôtel Hilton : 3 blessés

Hotel, discothèque, consulat américain, synagogue, temple protestant, école chrétienne, c'est visible : les lieux et les personnes visés dans ces attentats commis par des musulmans sont TOUJOURS des lieux fréquentés par des occidentaux ou des non-musulmans

Et n'oublions pas que pour les rescapés les séquelles physiques de ces attentats sont parfois très lourdes : mutilations, amputations... sans compter les séquelles psychologiques.

Une autre chose à ne pas oublier, c'est la prise d'otages du théâtre de Moscou en 2003. Les médias français nous ont présentés les auteurs comme des "rebelles indépendantistes ". Ce qu'ils n'ont pas dit, ce sont les revendications de ces nationalistes tchétchènes : une théocratie islamique comme l'Iran ou l'Arabie Saoudite...

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 24 août04, 21:29

Message par desertdweller »

Au cours de l'histoire de l'Islam, un paquet de sheick a dit un paquet de choses.
Je suis sur que les sheick cites par Kate sont authentiques, non parce ce que je peux le prouver, mais parce que j'ai vu des dizaines d'articles ecris par des sheiks celebres qui parlaient du meme ton.
Je suis sur qu'Issa peut avancer des articles de sheiks qui vont contredire les cheiks de Kate.
Alors quel sont ceux qui ont raison? Ceux d'Issa ou ceux de Kate?

Si on se base sur l'histoire de l'Islam et sur les documents accumules au cours des siecles, on se rend compte de deux choses:
1. Les Sheiks du type "Issa", sont pour la plupart recent, pas plus de 50 ans maximum.
2. Les Sheiks de l'histoire sont en grande majorite du type "Kate".

L'Islam a longtemps vecu en vase clos, sans le reste du monde pour le surveiller. Ses sheiks ont ete libre de dire ce qu'ils veulent sans que ca ne soit publie sur cinq colonnes ou aux nouvelles du soir. L'Islam est maintenant dans une crise de relation publique. Il faut montrer le plus beau visage possible.
Les sheiks du passe, comme ils etaient en droit de dire ce qu'ils voulaient, sans restrictions, representent plus la pensee Islamique que les sheiks soucieux de l'opinion publique du 20ieme et 21ieme siecle.
L'excuse de Issa que ces sheiks ne parlaient pas au nom de Dieu non seulement n'est pas valable, mais est tout simplement stupide. Quand il va la mosquee, il ecoute l'imam. Celui ci ne parle pas au nom de Dieu, mais il a un auditoire qui l'ecoute attentivement, Issa y compris. N'est ce pas la une contradiction flagrante?

El Mahjouba-Marie

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Re: mahomet chef de guerre

Ecrit le 25 août04, 02:38

Message par El Mahjouba-Marie »

kate a écrit :nasser dis que les Prophètes de la Bible avaient eux aussi tué. Il cite Moise et David. D'une part, Moise a tué avant même d'être appelé et devenir le Prophète qu'on connait, et d'autre part David n'a jamais été Prophète mais Roi d'Israël, tout comme son fils Salomon. mahomet qui n'y connaissait rien à la Bible s'est empétré dans des inventions à leur sujet, notamment les fourmis qui se parlent (sic!) pendant une bataille de Salomon.

Et furent rassemblées pour Salomon, ses armées de djinns, d'hommes et d'oiseaux, et furent placées en rangs.
Quand ils arrivèrent à la Vallée des Fourmis, une fourmi dit : "Ô fourmis, entrez dans vos demeures, [de peur] que Salomon et ses armées ne vous écrasent [sous leurs pieds] sans s'en rendre compte". !
(Sourate 27)
Moise a tué avant d'être Prophète?Deute:18.15
L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un PROPHETE COMME MOI: vous l'écouterez!




Deute:
31
L'Éternel me dit: Vois, je te livre dès maintenant Sihon et son pays.
2.32
Sihon sortit à notre rencontre, avec tout son peuple, pour nous combattre à Jahats.
2.33
L'Éternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.
2.34
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.
2.35
Seulement, nous pillâmes pour nous le bétail et le butin des villes que nous avions prises.
2.36
Depuis Aroër sur les bords du torrent de l'Arnon, et la ville qui est dans la vallée, jusqu'à Galaad, il n'y eut pas de ville trop forte pour nous: l'Éternel, notre Dieu, nous livra tout.


tu feras des recherches, tu examineras, tu interrogeras avec soin. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise au milieu de toi,
13.15
alors tu frapperas du tranchant de l'épée les habitants de cette ville, tu la dévoueras par interdit avec tout ce qui s'y trouvera, et tu en passeras le bétail au fil de l'épée.
13.16
Tu amasseras tout le butin au milieu de la place, et tu brûleras entièrement au feu la ville avec tout son butin, devant l'Éternel, ton Dieu: elle sera pour toujours un monceau de ruines, elle ne sera jamais rebâtie.
13.17
Rien de ce qui sera dévoué par interdit ne s'attachera à ta main, afin que l'Éternel revienne de l'ardeur de sa colère, qu'il te fasse miséricorde et grâce, et qu'il te multiplie, comme il l'a juré à tes pères


20.13
Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.
20.14
Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.
20.15
C'est ainsi que tu agiras à l'égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci.
20.16
Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire.
20.17
Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné,
20.18
afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu.


CAPTIVE


Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Éternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers,
21.11
peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme.
21.12
Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
21.13
elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.
21.14
Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l'argent ni la traiter comme esclave, parce que tu l'auras humiliée.





Si on prend Jésus, par exemple, pour parler de celui qui est à l'origine du christianisme, et le comparé à mahomet celui qui est à l'origine de l'islamisme, on peut toujours lui chercher un meurtre au nom de Dieu. A plus forte raison des guerres et des massacres.
Par contre avec mahomet, on est servi et plus que servi. Ceci est la liste non exhaustive de ses batailles, n'incluant pas celle qu'il livra après avoir "reçu" le verset :

"Tuez les infidèlesoù vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les, mettez-vous en embuscade contre eux"
(sourate 9)



Expéditions de :

Waddan et d'Abwa
Bowat
Dsal Oul Ochaira
Bedr
Batn Nakhl
Grand Bedr
Kodr
Beni Qainoqa
Sawiq
Dsou Amarr
Qarada
Ohod
Radji
Beni Nadhir
Dsat Al Riqa
Doumat Djandal
du Fossé
Beni Qoraiza
Beni Lihian
Dsou Aoroud
Beni Mostaliq
Hadaibia
Khaibar
Fadak
Wadi Al Qora
Mouta
Mecque
Honain
Taif
Tabouk
Adi Ibn Hachim


Selon les Ulémas, mahomet a entrepris entre 27 et 29 campagnes militaire personnellement. En plus de cela, il ordonna entre 35 et 38 raids de guerre sans y prendre part lui-même. Ce qui laisse entre 62 et 67 expéditions meurtirères. Non inclus lles razzias et les meurtres qu'il a ordonnés. Quoi qu'il en soit, c'est bien plus que tous les rois de la Bible réunis en 2000 ans d'Acien Testament. et aucun Prophète biblique, et surtout pas Jésus, n'a autant fait répandre le sang des êtres humains (et des animaux). mahomet est le champion incontestés des Prophètes sanguinaires.
Je lance un défi à tous les musulmans des environs de démontrer le contraire et trouver un seul fait d'arme chez Jésus. C'est là différence irréductible entre votre secte et la foi en Christ, Jésus a enseigné par Amour et a donné sa vie pour les Hommes, mahomet a imposé sa loi par la mort et a maudit la Terre entière..

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 25 août04, 02:40

Message par El Mahjouba-Marie »

Deute:
31
L'Éternel me dit: Vois, je te livre dès maintenant Sihon et son pays.
2.32
Sihon sortit à notre rencontre, avec tout son peuple, pour nous combattre à Jahats.
2.33
L'Éternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.
2.34
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.
2.35
Seulement, nous pillâmes pour nous le bétail et le butin des villes que nous avions prises.
2.36
Depuis Aroër sur les bords du torrent de l'Arnon, et la ville qui est dans la vallée, jusqu'à Galaad, il n'y eut pas de ville trop forte pour nous: l'Éternel, notre Dieu, nous livra tout.


tu feras des recherches, tu examineras, tu interrogeras avec soin. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise au milieu de toi,
13.15
alors tu frapperas du tranchant de l'épée les habitants de cette ville, tu la dévoueras par interdit avec tout ce qui s'y trouvera, et tu en passeras le bétail au fil de l'épée.
13.16
Tu amasseras tout le butin au milieu de la place, et tu brûleras entièrement au feu la ville avec tout son butin, devant l'Éternel, ton Dieu: elle sera pour toujours un monceau de ruines, elle ne sera jamais rebâtie.
13.17
Rien de ce qui sera dévoué par interdit ne s'attachera à ta main, afin que l'Éternel revienne de l'ardeur de sa colère, qu'il te fasse miséricorde et grâce, et qu'il te multiplie, comme il l'a juré à tes pères


20.13
Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.
20.14
Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.
20.15
C'est ainsi que tu agiras à l'égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci.
20.16
Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire.
20.17
Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné,
20.18
afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu.


CAPTIVE


Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Éternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers,
21.11
peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme.
21.12
Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
21.13
elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.
21.14
Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l'argent ni la traiter comme esclave, parce que tu l'auras humiliée.

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 25 août04, 19:19

Message par desertdweller »

El Mahjouba-Marie a écrit :Deute:
31
L'Éternel me dit: Vois, je te livre dès maintenant Sihon et son pays.
2.32
Sihon sortit à notre rencontre, avec tout son peuple, pour nous combattre à Jahats.
2.33
L'Éternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.
2.34
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.
2.35
Seulement, nous pillâmes pour nous le bétail et le butin des villes que nous avions prises.
2.36
Depuis Aroër sur les bords du torrent de l'Arnon, et la ville qui est dans la vallée, jusqu'à Galaad, il n'y eut pas de ville trop forte pour nous: l'Éternel, notre Dieu, nous livra tout.


tu feras des recherches, tu examineras, tu interrogeras avec soin. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise au milieu de toi,
13.15
alors tu frapperas du tranchant de l'épée les habitants de cette ville, tu la dévoueras par interdit avec tout ce qui s'y trouvera, et tu en passeras le bétail au fil de l'épée.
13.16
Tu amasseras tout le butin au milieu de la place, et tu brûleras entièrement au feu la ville avec tout son butin, devant l'Éternel, ton Dieu: elle sera pour toujours un monceau de ruines, elle ne sera jamais rebâtie.
13.17
Rien de ce qui sera dévoué par interdit ne s'attachera à ta main, afin que l'Éternel revienne de l'ardeur de sa colère, qu'il te fasse miséricorde et grâce, et qu'il te multiplie, comme il l'a juré à tes pères


20.13
Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.
20.14
Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.
20.15
C'est ainsi que tu agiras à l'égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci.
20.16
Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire.
20.17
Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné,
20.18
afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu.


CAPTIVE


Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Éternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers,
21.11
peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme.
21.12
Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
21.13
elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.
21.14
Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l'argent ni la traiter comme esclave, parce que tu l'auras humiliée.
Et bien entendu le fait qu'il y a eu une nouvelle alliance, ca tu le passe au bleu.
Ca vous em**** que Jesus n'a pas une goutte de sang sur les mains.

antoine-thomas

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Re: mahomet chef de guerre

Ecrit le 02 juin17, 10:42

Message par antoine-thomas »


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