Le Coran pour les indécis

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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ahasverus

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Ecrit le 30 sept.05, 18:27

Message par ahasverus »

quintessence a écrit :tu a entandu parler d'une conférence entre les sages musulmans et les scientifiques russes?

biensur que non!

la vérité ça ce cherche mais le mensonge ce trouve partout.
Dans la fin des annees 90' une rumeur a circule sur les forums et les blogs concernant la conversion massive d'un groupe de scientifiques russes a l'Islam a l'issue d'un conference par un celebre conferencier musulman [Et non d'un groupe de sages]
Ce bobard a meme ete rapporte massivement pendant pres d'un an dans la presse des pays musulmans de Jakarta a Istambul.
Mais voila, certaines information concernant ce "grand miracle" sont etrangement manquantes: Ou, dans quelle ville? Combien de "scientifiques"? Leur nom? Leur affiliations? Quelles etaient leurs specialites? Quelle etait l'occasion du rassemblement? Qui etait ce fameux conferencier?
Tout un paquet d'informations qui font la difference entre une nouvelle credible et un bobard

Ryuujin

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Ecrit le 01 oct.05, 05:26

Message par Ryuujin »

quintessence a écrit :tu a entandu parler d'une conférence entre les sages musulmans et les scientifiques russes?

biensur que non!

la vérité ça ce cherche mais le mensonge ce trouve partout.
lol.

tu as entendu parler d'éléphants sur la Lune ? non ? c'est sans doute parceque tu n'es pas allé y voir...

KarmaStuff

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Ecrit le 01 oct.05, 06:48

Message par KarmaStuff »

ahasverus a écrit :Dans la fin des annees 90' une rumeur a circule sur les forums et les blogs concernant la conversion massive d'un groupe de scientifiques russes a l'Islam a l'issue d'un conference par un celebre conferencier musulman [Et non d'un groupe de sages]
Ce bobard a meme ete rapporte massivement pendant pres d'un an dans la presse des pays musulmans de Jakarta a Istambul.
Mais voila, certaines information concernant ce "grand miracle" sont etrangement manquantes: Ou, dans quelle ville? Combien de "scientifiques"? Leur nom? Leur affiliations? Quelles etaient leurs specialites? Quelle etait l'occasion du rassemblement? Qui etait ce fameux conferencier?
Tout un paquet d'informations qui font la difference entre une nouvelle credible et un bobard
C'est pas le Commandant Cousteau qui s'était converti à l'Islam après (c'est lui qui l'avait dit) avoir vu 'quelque chose' sous l'eau... Enfin, moi ce que j'en dis...
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zered

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Ecrit le 01 oct.05, 06:48

Message par zered »

la vérité ça ce cherche mais le mensonge ce trouve partout.
à te lire plus aucun doute...

JusteAli

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Ecrit le 01 oct.05, 16:00

Message par JusteAli »

“ Aussi chaque fois que nous le lisons, dès le commencement, il (le Coran) nous rebute. Mais soudain il séduit, étonne et finit par susciter l’admiration. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ce livre continuera d’exercer une profonde influence sur les temps à venir”

J.W. Goethe,
cité dans “Dictionary of Islam” de T.P. Hughes, p. 526.

proserpina

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Ecrit le 01 oct.05, 19:55

Message par proserpina »

KarmaStuff a écrit : C'est pas le Commandant Cousteau qui s'était converti à l'Islam après (c'est lui qui l'avait dit) avoir vu 'quelque chose' sous l'eau... Enfin, moi ce que j'en dis...
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Non, il parait que c'est un gros bobard :D

ahasverus

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Ecrit le 01 oct.05, 19:57

Message par ahasverus »

"la religion la plus con, c'est quand même l'islam. Quand on lit le Coran on est effondré... effondré!", "L'islam est une religion dangereuse, et ce depuis son apparition".
Michel Houellebecq, Lire, septembre 2001

proserpina

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Ecrit le 01 oct.05, 20:36

Message par proserpina »

ahasverus a écrit :"la religion la plus con, c'est quand même l'islam. Quand on lit le Coran on est effondré... effondré!", "L'islam est une religion dangereuse, et ce depuis son apparition".
Michel Houellebecq, Lire, septembre 2001
Michel Houellebecq :evil: :evil: :evil:

Ce type là, je le hais!!! C'est bizarre, je n'ai jamais detesté un auteur, mais lui c'est epidermique!! Sous ses dehors un peu provocateurs qui balancent des vérités, il distille du venin!
Ses livres sont bien ecrit mais toxiques!! Ses idées sur la religion, les femmes, la sexualité sont dégradantes...

Bref , je le HAIS :evil: :evil:

ahasverus

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Ecrit le 01 oct.05, 21:15

Message par ahasverus »

proserpina a écrit : Michel Houellebecq :evil: :evil: :evil:

Ce type là, je le hais!!! C'est bizarre, je n'ai jamais detesté un auteur, mais lui c'est epidermique!! Sous ses dehors un peu provocateurs qui balancent des vérités, il distille du venin!
Ses livres sont bien ecrit mais toxiques!! Ses idées sur la religion, les femmes, la sexualité sont dégradantes...

Bref , je le HAIS :evil: :evil:
Ben il suffit de ne pas le lire!
T'as du fric a balancer par les fenetres toi?
T'es sur t'es pas un tantinet maso?
Pense que tu lui a donne 2 Euros pour chaque livre que tu a achete :wink:

cropcircles

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Ecrit le 01 oct.05, 21:25

Message par cropcircles »

KarmaStuff a écrit : C'est pas le Commandant Cousteau qui s'était converti à l'Islam après (c'est lui qui l'avait dit) avoir vu 'quelque chose' sous l'eau... Enfin, moi ce que j'en dis...
Encore une légende urbaine, parce que pour un musulman une cérémonie à notre dame et ben "ça le fait pas" :mrgreen:

http://www.chez.com/jno/cousteau/ceremonie.htm

JusteAli

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Ecrit le 02 oct.05, 02:49

Message par JusteAli »

“Les passages les plus émouvants du Coran ont en effet trait à l’unité de Dieu, dont chacune des pages du Livre traite, à Sa Majesté, à Son immatérialité et à Sa Miséricorde. Le monothéisme intrangisant de l’Islam lui fournit son caractère le plus fondamental de religion de l’Absolu et de force persuasive. (...) Le Coran demeure, de nos jours encore, le type inimitable et transcendant de la lettre arabe. Il ne représente pas seulement le prototype de l’œuvre littéraire par excellence, mais aussi la source de la littérature arabe et musulmane qu’il crée, puisque la religion qu’il révèle est à l’origine d’un grand nombre de démarches intellectuelles...”

Marcel A. Boisard, “L’humanisme de l’Islam” , 3è édition, Albin Michel, 1979, p.48 et 52

ahasverus

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Ecrit le 02 oct.05, 19:29

Message par ahasverus »

Il ne représente pas seulement le prototype de l’œuvre littéraire par excellence, mais aussi la source de la littérature arabe et musulmane qu’il crée, puisque la religion qu’il révèle est à l’origine d’un grand nombre de démarches intellectuelles...”
Le discours religieux suppose que l’Islam a été écarté et exclu du mouvement de la réalité et, en fonction de cette hypothèse qu’il transforme en vérité irréfutable, il tâche d’expliquer tous les problèmes de la réalité sociale, économique, politique, morale et culturelle. Il voit dans le recours à l’Islam et sa législation (Shari’a) le dénouement de tous les problèmes. Cette question s’avère évidente dans ce discours qui ne se soucie guère de savoir quand, comment et pourquoi l’Islam a été exclu de la réalité des sociétés musulmanes, malgré que ce genre de questionnement est primordial. Sans savoir faire face à ces problématiques et proposer des réponses d’une façon scientifique et objective, l’hypothèse d’un Islam écarté de la réalité demeure, dans le discours religieux, une fatalité inexplicable. Ceci prouve que ce discours apparaît de plus en plus incapable de trouver des réponses adéquates aux problèmes du vécu et se contente de hisser le slogan " l’Islam est la solution ". Il réduit les composants complexes de la réalité à un seul facteur en dissimulant son incompétence d’expliquer et de comprendre leurs mouvements et leurs mécanismes. Le réductionnisme du discours religieux et son inaptitude de comprendre, profondément, la réalité sociale accuse le colonialisme occidental d’être la cause principale de la régression économique, sociale et morale du monde islamique négligeant, délibérément ou pas, que la régression des musulmans était antérieure à l’expansion colonialiste et non pas son résultat immédiat. Le sous-développement du monde islamique avait facilité le mouvement colonialiste pour s’insinuer et s’enraciner davantage.

Nasr Hamid Abu Zaïd :Le discours religieux contemporain

Note :pour avoir ecrit ca, Nasr Abu Zaid a ete proclame apostat et, parce qu'une femme musulmane ne peut etre mariee a un kafeer, il a ete divorce de force de sa femme par decision judiciaire.
De plus, il a perdu sa position de professeur de litterature arabe a l'Universite du Caire. Il enseigne a l'universite de Lijde en Hollande ou sa femme et lui se sont exiles.
Voila ce qui l'en coute de considerer le coran comme une oeuvre litteraire.

Nasr Abu Zaid est considere par beaucoup comme le Descartes musulman.

osmosis203

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Message par osmosis203 »

ahasverus a écrit :"la religion la plus con, c'est quand même l'islam. Quand on lit le Coran on est effondré... effondré!", "L'islam est une religion dangereuse, et ce depuis son apparition".
Michel Houellebecq, Lire, septembre 2001

Si il fallait aussi comparé lhistoire de l'europe à celle de l'empire ottoman vous seriez surpris, que l'empire ottoman Musulman vivai avec plus d'une trentaines d'ethnies, Chretien Musulman, ensemble ..
Alors que dans l'europe c'était invivable, dangereuse. Alors ou partai t-il ce refugier ?

Dangereu, le coran? pas du tout, car c'est l'histoire du prophête, on ce demande si ils ont lus le coran, ou une partis du coran. Ou lus ceux que disent les autres.
voit dans le recours à l’Islam et sa législation (Shari’a) le dénouement de tous les problèmes
Quand tu entre dans la religion, tu ne la salli pas, tu peut y sortir, et apres faire tout ce que tu veut. Autrefois les gens y entrai pour la sallir, pour ce moquer d'elle.

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Ecrit le 08 oct.05, 20:08

Message par proserpina »

osmosis203 a écrit :
Si il fallait aussi comparé lhistoire de l'europe à celle de l'empire ottoman vous seriez surpris, que l'empire ottoman Musulman vivai avec plus d'une trentaines d'ethnies, Chretien Musulman, ensemble ..
Alors que dans l'europe c'était invivable, dangereuse. Alors ou partai t-il ce refugier ?

Dangereu, le coran? pas du tout, car c'est l'histoire du prophête, on ce demande si ils ont lus le coran, ou une partis du coran. Ou lus ceux que disent les autres. Quand tu entre dans la religion, tu ne la salli pas, tu peut y sortir, et apres faire tout ce que tu veut. Autrefois les gens y entrai pour la sallir, pour ce moquer d'elle.
Ne perds pas ton temps à commenter un auteur aussi méprisable que Michel Houellebecq Osmosis, il ne le mérite même pas!!

Pour ma part les ecrits de Michel Houllebebecq sont vraiment dangeureux car il n'aspire meme pas au divin mais rabaisse l'homme à ses pires instincts de refus de l'autre et du deni de la femme.

Cela le coran est dangeureux puisqu'on se sert de lui comme une arme.
Le coran est dangeureux car il a une importance inouie comme tout les livres qui sont la base d'une religion.
Le Coran est dangeureux car si on lui fait dire n'importe quoi alors il dit n'importe quoi...
Mais c'est pareil pour tout les livres qui sont adulés ou qui devienne la base d'un système politique.
Difficile de voir le rapport entre Staline et Marx, entre la bible est l'inquisition, entre le coran et les talibans :wink:

ahasverus

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Ecrit le 08 oct.05, 20:23

Message par ahasverus »

Quand tu entre dans la religion, tu ne la salli pas, tu peut y sortir, et apres faire tout ce que tu veut. Autrefois les gens y entrai pour la sallir, pour ce moquer d'elle.
Parce que dire la verite c'est salir?
Parfois la verite fait mal, il faut avoir le courage de l'accepter.
L'eglise catholique a fait l'erreur de condamner ceux qui la critiquaient, resultat des schismes les uns apres les autres. L'Islam n'est pas a l'abris des schismes surtout avec l'affrontement des fondamentalistes wahabites et des liberaux progressistes.

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